Spanje verbreekt relaties met Vlaanderen

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Er zit niemand voor zijn mening in de bak.

There are no Americans in Baghdad...

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Als rechtse met anarchistische trekjes stel ik dat die groep mensen, de Catalanen, het volste recht hebben hun eigen toekomst te bepalen en in handen te nemen. Daar hebben ze geen Spaanse fascisten voor nodig. Laat staan om hun (oude) vrouwen door Spaanse ordetroepen in elkaar te laten meppen.

Jij mag dat stellen.
Wie in spanje een coup probeert door te voeren en daarom nu in jail zit in afwachting van zijn proces zal zich uiterst comfortabel voelen bij jouw anarchistische visie over zijn rechten. Straks bleiten ze nog van geluk daarover.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

There are no Americans in Baghdad...

Ah, de lijst die ik heb geplukt van een catalaanse website met de aanklachten erbij is dus fout ?

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Wie zit in de bak voor zijn mening ?

* Daltonic, rapper, had wat lyrics die kritiek gaven op de koning, naar België uitgeweken of hij zat in de cel.
* Catalaanse leraars die het beestachtige politiële optreden aangekaart hadden, worden vervolgd voor hun mening.
* Demonstranten die ergens tijdens een betoging de foto van de Spaanse koning verbrand hadden, worden vervolgd voor hun mening met als drogreden dat ze daarmee zouden opgeroepen hebben tot geweld.

Spanje is geen volwassen democratie.
Peumans heeft overschot van gelijk.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als een ambtenaar geld uitgeeft zonder de wettelijke procedures te volgen, weet je wat daar mee gebeurt skobelev ?

Die wordt ontslagen en aangeklaagd. Daar zijn bepaalde grenzen. En volgens jou mag men dat wel doen "zolang het voor de goede zaak is".

Dubbele moraal.

Het is bullshit.
Een referendum houden is een politieke zaak.
Dat is geen "misbruik van overheidsgeld".
Het gaat om een politiek proces, met politieke gevangenen, wat de Spaanse leugenpers daar ook moge over verkondigen.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Er zijn meerdere facetten. Om te beginnen heeft vlaanderen helemaal geen echte diplomaat in spanje. Ambassadeurs bv zijn er enkel tussen landen, niete met regio's. Die Hebbelinck die daar zit, is gewoon een nutteloos postje om de eigenwaan van de vlaamse regering wat te strelen.

Verder is het idd normaal dat een land zich niet moeit met de rechtsgang en de lopende strafrechtelijke procedures in een andere lidstaat van de EU. Dat een regio dit nu wel doet, geeft politieke rimpeling in spanje maar in in se betekenisloos net omdat het geen draagkracht heeft. Had die uitspraak op Belgisch niveau gedaan geweest, dan was er een probleem. Want tussen spanje en belgië zijn er natuurlijk wel echte diplomatieke relaties.

En dan is er ook nog de toch wel vreemde verwachting van de spaanse minister van BuZa dat België zou moeten optreden tegen de parlementsvoorzitter van vlaanderen. Hallo ??? Scheiding van machten ?

Wat me gisteren opviel was hoe dom Bourgeois hier probeerde met een leugen weg te komen : beweren op radio 1 dat Reynders ging actie ondernemen waarna die laatste dat staalhard ontkende. Zielig gewoon...

je vergist je, die Vlaamse vertegenwoordiger heeft weldegelijk een Belgisch diplomatiek statuut.
dat is een Belgische structuur die Spanje moet respecteren.
en het is de Belgische diplomatie die hier een sanctie krijgt dus.
dit is weldegelijk een Belgisch probleem.
Reynders zal voor de galerij beweren van niet uiteraard (dat ligt moeilijk voor de MR), maar wees maar zeker dat hij achter de schermen aan t werk is opdat de Spaanse ambassadeur dat met Bourgeois in orde brengt zodat dit geen probleem gaat geven op Belgisch regeringsniveau.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Miljoenen euros belastinggeld uitgeven aan een verboden referendum bijvoorbeeld.

Dat referendum was niet verboden.
Het was niet wettelijk toegestaan, maar pas wettelijk verboden een paar weken nadat het gehouden werd.
Maar ja, in Franco-land is alles mogelijk.
Franco is dood, zijn ideeën leven verder, je ziet ook geregeld foto's van zijn aanhangers die nog met de vlag met de adelaar erin paraderen.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Binnen Europa is er recht op vrije menigsuiting en recht op zelfbestuur.

De Spaanse regering laat politieke tegenstanders vervolgen en opsluiten.

Ik wil weleens zien, wat Europa zou doen, als men in België Peumans zou vervolgen en opsluiten, wegens landverraad, gewoon omdat hij de onafhankelijkheid van Vlaanderen uitroept.
Denk dat er dan snel een burgeroorlog uitbreek in dit land.

Dat geloof je zelf toch niet

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

al een jaar in voorarrest, wanneer gaat Spanje eindelijk met dat proces beginnen? dat weet niemand hé

Het zal zeker veel tijd kosten om bewijsmateriaal te fabriceren, of feiten op te kloppen?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Het is bullshit.
Een referendum houden is een politieke zaak.
Dat is geen "misbruik van overheidsgeld".
Het gaat om een politiek proces, met politieke gevangenen, wat de Spaanse leugenpers daar ook moge over verkondigen.

Referenda en verkiezingen organiseren wordt door de wet geregeld.

Niet door politici.

We zouden nogal in een bananenrepubliek leven als dat niet zo zou zijn.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Er zijn getuigen die nog moeten ondervraagd worden.

Ene zit in Waterloo in een villa. Of zat.

Dus zo lang Puigdemont in België zit, krijgen de anderen geen proces?
Noem je zo'n land een rechtsstaat?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Dus zo lang Puigdemont in België zit, krijgen de anderen geen proces?
Noem je zo'n land een rechtsstaat?

Alweer: ik ken het dossier niet in de details.

Er is blijkbaar een (onderzoeks)rechter of raadkamer die hem in de bak houdt. Dat zal niet gebeuren zonder bewijslast.

Hoe graag je het ook denkt, Spanje is geen 3de wereldland zonder rechtssysteem.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een Coup, vreedzaam, maar een coup.

Enkel in Spanje zelf blijft men dat verzinseltje vertellen.
De rest van de wereld heeft een vreedzaam referendum gezien, en vreedzame stemmers die brutaal aangevallen werden door fascistoïde politie.
Blijf maar in je fictie geloven.
Zelfs in Spanje zijn veel mensen die die leugens niet meer geloven.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ah, de lijst die ik heb geplukt van een catalaanse website met de aanklachten erbij is dus fout ?

Er is een verschil tussen waarvoor iemand aangeklaagd wordt, en wat de werkelijke grond erachter is, zeker in een gepolitiseerd justitieapparaat als het Spaanse.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Enkel in Spanje zelf blijft men dat verzinseltje vertellen.
De rest van de wereld heeft een vreedzaam referendum gezien, en vreedzame stemmers die brutaal aangevallen werden door fascistoïde politie.
Blijf maar in je fictie geloven.
Zelfs in Spanje zijn veel mensen die die leugens niet meer geloven.

Concrete vraag: een referendum waar alleen ja stemmers op af komen omdat de rest oordeelt dat het referendum onwettelijk is door de uitspraak van een rechtbank, is dat een geldig en wettelijk referendum en moet met dat resultaat rekening gehouden worden ?

Ik vraag het maar even he. Kwestie van te begrijpen hoe je wereld in elkaar zit....

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Er is een verschil tussen waarvoor iemand aangeklaagd wordt, en wat de werkelijke grond erachter is, zeker in een gepolitiseerd justitieapparaat als het Spaanse.

Ik blijf dat maar horen van jullie, maar zie geen bewijzen.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Alweer: ik ken het dossier niet in de details.

Er is blijkbaar een (onderzoeks)rechter of raadkamer die hem in de bak houdt. Dat zal niet gebeuren zonder bewijslast.

Hoe graag je het ook denkt, Spanje is geen 3de wereldland zonder rechtssysteem.

Geloof jij maar in Sinterklaas.
Ik zie dat andere landen de juridische fictie van de Spanjaarden niet slikken.
Duitsland wou hem niet overleveren voor rebellie.
Sterker nog, de ex-voorzitter van het Spaanse Grondwettelijk Hof en Hooggerechtshof ziet geen rebellie, noch opruiing.

Wie gelooft die Spaanse justitie nog?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

je vergist je, die Vlaamse vertegenwoordiger heeft weldegelijk een Belgisch diplomatiek statuut.
dat is een Belgische structuur die Spanje moet respecteren.
en het is de Belgische diplomatie die hier een sanctie krijgt dus.
dit is weldegelijk een Belgisch probleem.
Reynders zal voor de galerij beweren van niet uiteraard (dat ligt moeilijk voor de MR), maar wees maar zeker dat hij achter de schermen aan t werk is opdat de Spaanse ambassadeur dat met Bourgeois in orde brengt zodat dit geen probleem gaat geven op Belgisch regeringsniveau.

Dat is correct. En ze vallen protocollair onder de ambassadeur.

Maar...

Het zijn Vlaamse Ambtenaren. In dienst van Vlaanderen. Die vlaanderen vertegenwoordigen.

Dus maak er van wat je wilt.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Geloof jij maar in Sinterklaas.
Ik zie dat andere landen de juridische fictie van de Spanjaarden niet slikken.
Duitsland wou hem niet overleveren voor rebellie.
Sterker nog, de ex-voorzitter van het Spaanse Grondwettelijk Hof en Hooggerechtshof ziet geen rebellie, noch opruiing.

Wie gelooft die Spaanse justitie nog?

Ok blijkbaar is de werking van bvb het Duits gerecht nu opeens gelijk aan de mening van de Duitse regering.

Scheiding der machten ? Kendet ?

[De gemuilkorfde]

In Spanje zelf zijn er overigens ook genoeg mensen die vinden dat ze daar weer een kemel geschoten hebben.
Ze wijzen er fijntjes op hoe Spanje alleen staat met hun sprookjes over rebellie, opruiing, etc.
En wijzen nog eens op de geschiedenis van Vlaanderen en Spanje (Alva).


http://blogs.lavanguardia.com/la-pin...1/#comment-952