N-VA opent communautaire koelkast - Pagina 6

Knuppel · 18 november 2018, 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Boekhouder Johan zegt iets om de mislukking van het begrotingsbeleid te maskeren en de Vlaamse leeuw wordt hier alweer gezwaaid. Trouwens, Witte, hoe zit dat met die weddenschap ivm onafhankelijkheid in 2019? Zo zeker van zijn zaak dat hij er niet eens iets op durft verwedden.

Weeral een keiharde leugen, zoals te verwachten was.

Boekhouder Van Overtweldt deed het tegenovergestelde van wat jij ervan brouwt. Hij geeft niet alleen toe dat het beoogde sociaal economische doel van de regering Michel niet bereikt werd, en waarom.

dalibor · 18 november 2018, 13:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Weeral een keiharde leugen, zoals te verwachten was.

Boekhouder Van Overtweldt deed het tegenovergestelde van wat jij ervan brouwt. Hij geeft niet alleen toe dat het beoogde sociaal economische doel van de regering Michel niet bereikt werd, en waarom.

Je bent weer in overdrive.

De feiten rond de werkloosheidsgraad vertellen een ander verhaal dan wat duffe Johan zegt.

Onder PS-bestuur daalde de werkloosheid er tot historische laagte.

https://www.hln.be/regio/brussel/wer...laag~a72d145b/

En Antwerpen doet niet beter. Zou Johan even streng zijn voor het lokaal beleid?

http://docs.vlaamsparlement.be/pfile?id=1416215

Boduo · 18 november 2018, 14:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Esdoorn sap aftappen en rondvoeren met slede honden ,

dat ze daar nog niet opgekomen zijn .

Bijlage 109734

Dat is een goeie !
Eentje om te bewaren.

Pandareus · 18 november 2018, 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Het hangt er maar van af wat u precies onder "separatisme" verstaat.

Voor unionistisch geörienteerde Belgicisten is het Belgisch model van vóór de jaren zeventig van vorige eeuw nog steeds het ideaal. Elke sedert 1970 gerealiseerde staatshervorming en elke suggestie van een volgende confederale staatshervorming wordt door hen verketterd als "separatisme".

Behalve die ene BUB ziel die hier rondwaart (Bruno Yamine) zou ik niet 1 voorbeeld kunnen aanhalen van een actief forumlid die hiervoor pleit, hiernaar streeft, dit als ideaal voorstelt ???

Ik zeker niet. De invoering van het federalisme was een zeer goede zaak, zij het dat men die onvolmaakt heeft in gang gezet. De grote fout van Dehaene was dat hij werkte volgens het stramien : "laat ons beginnen met datgene waarover een akkoord is en de rest lossen we later op". Versta daaronder : we lossen BHV later wel op.

Dat is een recept dat niet werkt en niet kan werken. En zo geschiedde.

Zo verlies je 10 jaar aan chantage door lokale baronnetjes van 't zevende knoopsgat zoals Maingain enz.

Citaat:

Voor Vlaamsgezinden is er pas sprake van "separatisme" bij het ontbinden van de Belgische staat en bijgevolg Vlaamse onafhankelijkheid.

Dat is elke ernst onder een discussie wegslagen hee quercus...

Tussen cultuurautonomie (het streven van o.a. volksunie in aanloop naar de eerste staatshervorming) en separatisme zit er een enorme waaier aan mogelijkheden.

Citaat:

De realiteit is dat N-VA in zijn streven naar meer Vlaamse autonomie slechts resultaat kan boeken als het meer macht verwerft.

Electorale macht spoort niet noodzakelijk met je macht als partij binnen een coalitie. Een grote partij kan in de oppositie gelaten worden, omdat zij door de anderen als minder functioneel ervaren worden.
Op zijn minst moet men erkennen dat electoraal gewicht geen garantie op beleidsdeelname geeft.

Citaat:

Dat doe je niet vanuit de oppositie.

Dat is hetzelfde als zeggen dat N-VA voor 2014 irrelevant was ?

Citaat:

Regeringsdeelname was dus geboden.

Daar kun je dingen die je wil realiseren idd doen, mits je ze in het coalitieakkoord kunt krijgen. Anders zit je er als partij bij voor spek en bonen, of zeg maar : voor de postjes. ==> 'communautaire stilstand'

Citaat:

N-VA was succesvol in de verkiezingen van 2014. Maar toch ook weer niet genoeg.

Dat is de truuk van schoofzak : 'wij waren niet succesvol genoeg'... Komaan zeg... dat is gewoon onzin. De kans is onnoemelijk klein dat er nog ooit een partij opnieuw 33% haalt in het gefragmenteerde vlaanderen. BDW had toen een état de grace die men in zijn carrière 1 keer kan bereiken.

De naoorlogse jaren waarbij 1 dominerende partij (CVP) tot 40% van de kiezers meekrijgt komt nooit niet terug, ook niet voor n-va.

Wie zijn idealen niet (deels) kan realiseren met 33% (= 1 kiezer op 3 dus ) zal nooit niets bereiken. Er zal dan altijd een excuus zijn, allemaal flauwekul.

Citaat:

Dus heeft ze zich moeten invoegen en plooien naar de vereisten van het compromis met de andere traditionele partijen die stuk voor stuk bang zijn voor het confederaal model.

Je slaagt een belangrijke fase en 1 belangrijk feit over : de fase van de zesde staatshervorming die er kwam met een zeer breed parlementair akkoord. En de loutere vaststelling toen en ook nadien dat er gewoon NIEMAND is behalve n-va zelf die ook maar wil praten over 'confederalisme'. Dat is gewoon een retorische truuk om het over separatisme te hebben, en daar is nu eenmaal slechts een minderheid voor te vinden. Aan 1 kant van de taalgrens dan nog.

Citaat:

De Franstaligen uiteraard want de transfers vanuit Vlaanderen blijven een levenslijn, ook al wordt door de Vlaamse Belgicisten ons als troost voorgespiegeld dat ze in de toekomst wel zullen afgebouwd worden. We'll see...

Dat ligt vast, het heeft niets met 'voorspiegelen' te maken. http://www.flemosi.be/uploads/215/FL...ieringswet.pdf

Citaat:

De Vlaamse trado partijen (het klassieke trio rood, oranje en blauw) evenals de "progressieven" van Groen blijven in ieder geval zeer zuur reageren op elke suggestie van een confederalisme, laat staan volledige onafhankelijkheid.

Logisch, waarom zouden die partijen willen praten over iets dat hen totaal niet interesseert en waar ze totaal geen heil in zien ? Je verwacht toch niet dat zij in de komende jaren op dat vlak 'plots' gaan veranderen van idee ?
Dat is totaal onrealistisch. N-VA (een deel van hen toch, de oude VU kern) zal altijd blijven streven naar die fata morgana, maar zal daar nooit medestanders in vinden. Nergens. Tenzij ze de zombies van het blok uit het cordon haalt maar dan tekenen ze hun eigen verwijzing naar de oppositie.

Citaat:

Maar zelfs mochten ze onverhoeds het licht aanschouwen en toch overhellen naar confederalisme dan nog... Want dat impliceert andermaal een staatshervorming en bijgevolg opnieuw braafjes met "WalloBrux" praten binnen de grenzen van de Belgische grondwet. Dan weet je hoe laat het is...

Zelfs je startpunt is onrealistisch : geen enkele partij heeft ook maar een sikkepit interesse in die fetisj van n-va. En men leerde ondertussen met schade en schande dat het politiek dom is om op het speelveld van een concurrent/tegenstander te spelen.

Geen enkele liberaal en vermoedelijk geen enkele tsjeef zal nog ooit de confederale trom mee roffelen.

Citaat:

Ik ben persoonlijk 100% voorstander van een veel grotere Vlaamse autonomie. Maar of het nu de vorm aanneemt van een confederatie met "WalloBrux" (en dus het behoud van België/Belgique) of van een volledige Vlaamse onafhankelijkheid (al of niet gevolgd door een confederatie met Nederland) is koffiedik kijken. En vooral: het veronderstelt een geslaagde hersenmassage van het Vlaamse kiezerspubliek. Want ook al is hetgeen Van Overtveldt verklaart omtrent het verdwijnen van het begrotingsdeficiet en het remediëren aan de lamentabele tewerkstellingsgraad in "WalloBrux" een onweerlegbare waarheid, zeer veel Vlamingen willen die waarheid niet zien. Ze blijven liever jaar in jaar uit financieel gekloot worden in het Belgisch moeras.

Ik ben het dan wel niet eens met jou en met de recepten die jij als goed beschouwt, maar je denkt tenminste na over wat kan en binnen welke structuur dat mogelijk zou zijn.

Onnoemelijk veel interessanter dan voor de elvendertigste keer te lezen : "alweer een reden voor de vlaamse onafhankelijkheid" elke keer als er ergens een politicus een scheet heeft gelaten in brabant.

Pandareus · 18 november 2018, 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Door wat is het begrotingstekort ontstaan denk je?

Door de transfers naar de werkschuwe inwoners van Wallo-Brux natuurlijk.

Erg veel economie hebben jullie niet gekregen zeker, daar aan het seminarie ?

Pandareus · 18 november 2018, 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Vaa Overtveldt heeft die omerta doorbroken. Met de cijfers als bewijs. En kijk. De Belgicisten staan verontwaardigt op hun achterste poten omdat de waarheid over hun favoriete volksgenossen de media haalt.

Welke omerta ? Hij praat over cijfers die iedereen kent die de pers volgt, en knoopt daar gewoon zijn eigen conclusie aan vast. What's new ?

Everytime · 18 november 2018, 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

De officiële realiteit is al dertig jaar en langer dat Franstalig Belgique HET probleem is op sociaal-economisch vlak.

Dat is een probleem voor Vlamingen zoals u, niet voor de meeste inwoners van het land.

Witte Kaproen · 18 november 2018, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Erg veel economie hebben jullie niet gekregen zeker, daar aan het seminarie ?

Dus volgens Uw cursus Economie verkleint het begrotingstekort

als het aantal werklozen stijgt ?

U hebt deze cursus nog gevolgd aan de Universiteit van Harare zeker

Witte Kaproen · 18 november 2018, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Welke omerta ? Hij praat over cijfers die iedereen kent die de pers volgt, en knoopt daar gewoon zijn eigen conclusie aan vast. What's new ?

Dat de Belgicisten nu niet meer kunnen beweren

dat de zaken aan het verbeteren zijn in Wallo-Brux

en dat het nu voor iedereen duidelijk is dat de miljarden transfers

niet zullen verminderen.

dalibor · 18 november 2018, 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Dus volgens Uw cursus Economie verkleint het begrotingstekort

als het aantal werklozen stijgt ?

U hebt deze cursus nog gevolgd aan de Universiteit van Harare zeker

Over feiten gesproken. Het aantal werklozen daalt, ook in Brussel en Wallonië. In Antwerpen ligt het trouwens even hoog als in Brussel.

Witte Kaproen · 18 november 2018, 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Over feiten gesproken. Het aantal werklozen daalt, ook in Brussel en Wallonië. In Antwerpen ligt het trouwens even hoog als in Brussel.

Maar het verschil blijft even tergend groot tussen Vlaanderen en Wallo-Brux.

dalibor · 18 november 2018, 15:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Maar het verschil blijft even tergend groot tussen Vlaanderen en Wallo-Brux.

Waarom zeg je dan dat het aantal werklozen stijgt?

Pandareus · 18 november 2018, 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Over feiten gesproken. Het aantal werklozen daalt, ook in Brussel en Wallonië. In Antwerpen ligt het trouwens even hoog als in Brussel.

En toch is het begrotingstekort iets hoger dan dat onder de vorige regering was... Misschien kan Kaproen dat toelichten ?

Witte Kaproen · 18 november 2018, 16:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

En toch is het begrotingstekort iets hoger dan dat onder de vorige regering was... Misschien kan Kaproen dat toelichten ?

Omdat de werkloosheid uitkering per werkloze steeg.

Dat was nu niet moeilijk ,dat wist zelfs onze Prof" hosties-bakken"

Jan van den Berghe · 18 november 2018, 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Je bent weer in overdrive.

De feiten rond de werkloosheidsgraad vertellen een ander verhaal dan wat duffe Johan zegt.

Onder PS-bestuur daalde de werkloosheid er tot historische laagte.

https://www.hln.be/regio/brussel/wer...laag~a72d145b/

En Antwerpen doet niet beter. Zou Johan even streng zijn voor het lokaal beleid?

http://docs.vlaamsparlement.be/pfile?id=1416215

Als je je schuld van 5.000 euro weet te verminderen tot 3.500 en je buurman zijn schuld van 2.000 euro omzet naar 1.000 euro, dan heb jij inderdaad het meeste kunnen aflossen.

Alleen blijft je schuld nog steeds veel groter dan die van je buurman.

quercus · 18 november 2018, 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Het bevalt ons niet en daarom zal er een onafhankelijk Vlaanderen komen na de volgende verkiezing .

Dat zal U dan waarschijnlijk weer niet bevallen .

Zooooo snel verwacht ik dat niet. Mocht het zich toch voordoen dan zal ik in mijn oude dag uiteraard erg blij zijn.

Ik verwacht eerder dat de kloof tussen Vlaanderen en WalloBrux zich steeds verder nog zal uitdiepen waardoor het besturen van deze Potemkine-staat nog moeilijker wordt dat het nu reeds is. Want laten we het maar eens bekijken zoals het is drie belgicistisch geörienteerde Vlaamse partijen zijn de laatste jaren véél zwakker geworden: SPa, CD&V en OVLD. Groen denkt wel principieel belgicistisch maar hun franstalige tegenhanger Ecolo ziet de zaken wel anders.

fcal · 18 november 2018, 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Zooooo snel verwacht ik dat niet. Mocht het zich toch voordoen dan zal ik in mijn oude dag uiteraard erg blij zijn.

Ik verwacht eerder dat de kloof tussen Vlaanderen en WalloBrux zich steeds verder nog zal uitdiepen waardoor het besturen van deze Potemkine-staat nog moeilijker wordt dat het nu reeds is. Want laten we het maar eens bekijken zoals het is drie belgicistisch geörienteerde Vlaamse partijen zijn de laatste jaren véél zwakker geworden: SPa, CD&V en OVLD. Groen denkt wel principieel belgicistisch maar hun franstalige tegenhanger Ecolo ziet de zaken wel anders.

Calvo, de polyglot, zal hen de goede weg wijzen. Jong en overtuigend lijkt hij wel.

Bad Attila · 18 november 2018, 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Dus volgens U werkten ze vroeger nog minder dan nu in Wallo-Brux

Neen, van waar haal jij dat?

Bad Attila · 18 november 2018, 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Een belangrijke nuance.

Jobs ,jobs,jobs heeft wel gewerkt in Vlaanderen ,maar niet in Wallo-Brux.
Dat zegt Minister Van Overtveldt.

Ik wacht nog steeds op de cijfers, AUB.

quercus · 18 november 2018, 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Dat is een probleem voor Vlamingen zoals u, niet voor de meeste inwoners van het land.

Omdat "de meeste inwoners van het land" geen benul hebben waarover het gaat wanneer er sprake is van transfers. En bovendien ook geen benul hebben van de hangmat- en profitariaat-mentaliteit in WalloBrux. Zoals voor zoveel Vlamingen begint het buitenland aan de taalgrens.