Franstaligen dwingen Vlaamse ouders opnieuw tot schoolkamperen - Pagina 6

dalibor · 8 januari 2019, 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

En iedereen zal wel begrijpen omwille van welke motieven ze dat niet willen doen, nietwaar ?

Crevits had die regel idd beter in een ander decreet gezet. Slim was dat niet...

Wat ik me ook afvraag : hoe is het mogelijk dat de kabinetsleden van crevits dat probleem niet op voorhand kenden ? Door die optrekking van 55 naar 65% eenzijdig te nemen weet je dat je een beslissing neemt die ook het anderstalige net in even grote mate zal beïnvloeden.
Wie zoiets eenzijdig doet, is ofwel dom ofwel onderschat die zijn onderhandelingspartners.

Dit had op niveau van de kabinetten moeten besproken en uitgewerkt zijn, en pas naar het parlement gaan als het overleg rond is.

Kwatongen beweren zelfs dat dit geen toeval is. N-VA en een aantal elitescholen zijn dikke maten en eigenlijk gekant tegen elektronische inschrijvingen. Door die 65% (een N-VA-maatregel) in het decreet op te nemen staken ze er een self destructmaatregel in. En kunnen ze het nog op de Franstaligen steken ook.

Boduo · 8 januari 2019, 20:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Kwatongen beweren zelfs dat dit geen toeval is. N-VA en een aantal elitescholen zijn dikke maten en eigenlijk gekant tegen elektronische inschrijvingen. Door die 65% (een N-VA-maatregel) in het decreet op te nemen staken ze er een self destructmaatregel in. En kunnen ze het nog op de Franstaligen steken ook.

Schrijf jij artikels voor "Dag allemaal" ?

marie daenen · 8 januari 2019, 20:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Weet je eigenlijk over wat je spreekt ? Sinds 2014 zit het departement onderwijs in handen van de katholieken. Links (spa in de vlaamse regering) is dat kwijtgeraakt bij de onderhandelingen van Bourgeois I.
Als haar kabinet voldoende overleg gehad met de andere betrokken actoren in het onderwijsveld dan was de alarmprocedure niet moeten gebruikt worden.

En de katholieken gaan niet akkoord met de linkse politiek correcte kultuur en doen, evenals de OVLD niet mee aan het bashen van alles wat een beetje te Vlaams is en dat la Belgique in de weg staat???

marie daenen · 8 januari 2019, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Met onze groene en rode multicullers?
Met wie anders?

Als je daar niet mee eens bent dan zaait je toch verdeeldheid en dan moet je je mond houden en zeker niet denken dat je de mening geeft van vele Vlamingen...

Pandareus · 8 januari 2019, 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Schrijf jij artikels voor "Dag allemaal" ?

Het gaat een beetje je petje te boven hee boduo ? Heb je wat meer uitleg nodig ?

marie daenen · 8 januari 2019, 20:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

Ik zoek het niet zover. Een Vlaamse minister mag geld sponsoren in Brussel. Maar eenmaal gesponsord wil Brussel daar de controle overhebben. Is al veel voorgevallen. Ook in het domein onderwijs. Zie recente geschiedenis waar Vlaanderen ook in Brussel de minimum normen van het Vlaams onderwijs wilde doortrekken

Maar om zo correct te zijn is teveel gevraagd van onze minnaars van la Belgique...

dalibor · 8 januari 2019, 20:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het gaat een beetje je petje te boven hee boduo ? Heb je wat meer uitleg nodig ?

Boduo zijn geheugen even opfrissen misschien.

http://www.standaard.be/cnt/dmf20180226_03378126

marie daenen · 8 januari 2019, 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Kwatongen beweren zelfs dat dit geen toeval is. N-VA en een aantal elitescholen zijn dikke maten en eigenlijk gekant tegen elektronische inschrijvingen. Door die 65% (een N-VA-maatregel) in het decreet op te nemen staken ze er een self destructmaatregel in. En kunnen ze het nog op de Franstaligen steken ook.

Oei, oei, het gaat dus om een complot???
Wie gelooft die mensen nog???

Pandareus · 8 januari 2019, 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Boduo zijn geheugen even opfrissen misschien.

http://www.standaard.be/cnt/dmf20180226_03378126

Liever kop in kas, doen alsof ze het niet horen en wat kakken op de franstaligen... Voor hun eigen stommiteiten...

Boduo · 8 januari 2019, 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Boduo zijn geheugen even opfrissen misschien.

http://www.standaard.be/cnt/dmf20180226_03378126

Crevits wil dit, Crevits wil dat maar wat DOET Crevits ?

Witte Kaproen · 8 januari 2019, 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Los van de evidentie dat het totaal achterlijk is om hier grote declaraties te komen doen in de pluralis majestatis wil ik je zeker plezieren met nog wat commentaar op de inhoud.

Het is niet omdat iemand naast zijn schoenen loopt en fabuleert dat franstaligen "een ander land vormen" dat dat ook maar enig verband heeft met de realiteit.
Historische kritiek uit de tijd van mijn Opa was toen zeker relevant, nu totaal niet meer. Behalve zij die blind zijn, lam, doof of zijn blijven hangen in hun NSV idealen weet elke scholier dat Vlaanderen de facto België domineert zowel in sociale, politieke als economische zin van het begrip.
Alleen leeft dat Vlaanderen wel in een federaal staatsbestel met de nodige overlegprocedures + procedures die net gemaakt zijn opdat de ene regio niet zou kunnen 'tegen' de andere gaan beleid voeren. aka de alarmbelprocedures.
Enkel heikneuters en/of incompetent politiek personeel denkt dat ze vanuit hun kabinet als vanop een eiland kunnen regelgeving naar het parlement sturen die de andere federale partners evenredig beïnvloeden en dan nog geloven dat ze daarmee weg gaan geraken.

Onder een intelligentere vlaamse minister van onderwijs zoals indertijd Frank Vandenbroucke of Marleen Vanderpoorten zou dit naar mijn mening beter aangepakt zijn. Die wisten dat je pas naar het parlement trekt als alles 100% rond is op politiek vlak. De vorige minister van onderwijs, Pascal Smet was een nog veel dommere creatuur : die zijn decretale wijzigingen zijn dan ook allemaal afgeschoten.

Na de Vlaamse onafhankelijkheid zullen er geen" overlegprocedures"noch "alarmbelprocedures" met de Franstaligen meer nodig zijn .

Iedereen baas in eigen huis en iedereen veegt voor zijn eigen deur en betaalt zijn eigen rekeningen.

Witte Kaproen · 8 januari 2019, 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Juist.

Maar in dat nieuwe Vlaamse decreet staat:

Dat betekent dat het aantal kinderen dat thuis Franstalige ouders heeft beperkt wordt door dat nieuwe decreet. Waardoor minder kinderen meertalig zouden zijn in Brussel. En dus minder kansen o de arbeidsmarkt krijgen. De Franstaligen roepen terecht een belangenconflict in.
Al wie gelukkig zou zijn als meer Franstaligen Nederlands zouden leren, zouden dit belangenconflict van de Franstaligen moeten toejuichen.

Maar een klein beetje verder kijken dan hun neus lang is blijkt voor flaminganten uiterst moeilijk te zijn.

Witte kaproen die hier komt reclameren omdat Franstaligen de mogelijkheid om goed Nederlands te leren in het Vlaamse onderwijs niet willen beperkt zien. Mijn Waalse collega vroeger noemde zo iemand in zijn (beperkt) Nederlands 'kind van koe'

De Franstalige kinderen zouden ook meertalig moeten kunnen worden in het Franstalig onderwijs,maar daar wringt het schoentje natuurlijk.

Wegens de afkeer van het Franstalig onderwijs voor het Nederlands.

Maar daar moeten onze Vlaamse ouders niet voor boeten .

Boduo · 8 januari 2019, 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

De Franstalige kinderen zouden ook meertalig moeten kunnen worden in het Franstalig onderwijs,maar daar wringt het schoentje natuurlijk.

Wegens de afkeer van het Franstalig onderwijs voor het Nederlands.

Maar daar moeten onze Vlaamse ouders niet voor boeten .

Maar de Vlaamse politiekers doen alsof hun neus bloedt.

Witte Kaproen · 8 januari 2019, 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Op de vrt deze avond in het nieuws: geen wóórd over deze zaak.
Eens temeer: onze media zijn onbetrouwbaar, vooral wat binnenlandse zaken betreft.

Natuurlijk niet ,alle nadelen van het samenwonen met de Franstaligen onder één Belgisch dak moet in de doofpot gestopt worden.
De bevolking zou eens in opstand kunnen komen.
Gelukkig is er nog politics .be

dalibor · 8 januari 2019, 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Crevits wil dit, Crevits wil dat maar wat DOET Crevits ?

Ik zal het voor u uitleggen, want zelfs als het voor je neus ligt heb je het niet door:

- dat artikel dateert van februari 2018. Toen wilden CD&V en Open VLD een decreet dat een einde zou maken aan de kampeertoestanden. DE Guimardstraat is koele minaar. N-VA is tegen en alles zit vast

- in september is er toch een akkoord dat scholen verplicht digitaal in te schrijven, maar N-VA wil ook de 65% voorrang in Brussel

- in november geeft de Raad van State in zijn advies aan dat die 65% problematisch is omdat ze anderstaligen naar het Franstalig onderwijs pusht op onevenredige manier

- in december wordt het decreet in het Vlaams parlement in behandeling genomen - het moet rap gaan want de inschrijvingen starten in januari

- de COCOF dient eind december een belangenconflict in - de behandeling ligt 60 dagen stil en we houden de kampeertoestanden.

Pandareus · 8 januari 2019, 20:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Kwatongen beweren zelfs dat dit geen toeval is. N-VA en een aantal elitescholen zijn dikke maten en eigenlijk gekant tegen elektronische inschrijvingen. Door die 65% (een N-VA-maatregel) in het decreet op te nemen staken ze er een self destructmaatregel in. En kunnen ze het nog op de Franstaligen steken ook.

Zeer plausibel, zeker omdat we weten dat N-VA voor de volgende regering zijn blik op het departement onderwijs heeft gezet.
De geschiedenis herhaalt zich : op het einde van de vorige legislatuur kelderden zij de hervormingen van minister Smet, en in de huidige legislatuur doen ze dat nog eens over met de hervormingen van Crevits. Verdeel en heers hee...

Wat overigens niet wegneemt dat de 2 voorgangers zelf ook ongelooflijke stommiteiten hebben gedaan op decretaal vlak die het hun 'concullega's' van n-va wel heel gemaakt heeft om hen te blokkeren...

Witte Kaproen · 8 januari 2019, 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Maar de Vlaamse politiekers doen alsof hun neus bloedt.

Dat zal nu wel veranderen .

Witte Kaproen · 8 januari 2019, 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Natuurlijk niet ,alle nadelen van het samenwonen met de Franstaligen onder één Belgisch dak moeten in de doofpot gestopt worden.
De bevolking zou eens in opstand kunnen komen.
Gelukkig is er nog politics .be

Witte Kaproen · 8 januari 2019, 21:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Zeer plausibel, zeker omdat we weten dat N-VA voor de volgende regering zijn blik op het departement onderwijs heeft gezet.
De geschiedenis herhaalt zich : op het einde van de vorige legislatuur kelderden zij de hervormingen van minister Smet, en in de huidige legislatuur doen ze dat nog eens over met de hervormingen van Crevits. Verdeel en heers hee...

Wat overigens niet wegneemt dat de 2 voorgangers zelf ook ongelooflijke stommiteiten hebben gedaan op decretaal vlak die het hun 'concullega's' van n-va wel heel gemaakt heeft om hen te blokkeren...

En de domme Franstaligen vallen blindelings in de valstrik die de N-VA zou gespannen hebben zeker Panda

Ja,ja wat gaan we hier nog allemaal moeten horen om La Belique toch maar bij elkaar te kunnen houden .

djimi · 8 januari 2019, 21:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik ben er niet blind voor dat jijzelf niet alleen in bxl woont maar ook werkt als leraar en bijgevolg de situatie vanuit praktisch perspectief beter kunt inschatten. Maar toch hou ik mijn opinie vast dat er slechts 1 keuze is : ofwel gaan we brussel (gedeeltelijk...) terug vernederlandsen en dan zal dat 2 generaties kosten en enkel via onderwijs verlopen ofwel kunnen we evengoed de handdoek in de ring gooien.
Het is het een of het ander. Wil men het doen, zal het echter een jarenlange herhaaldelijke investering kosten van bijkomende schoolcapaciteit en bijkomende aanwervingen.
Mijn vraag daarbij is : heeft dit voor MP Bourgeois eigenlijk wel prioriteit ? Want als men dit benadert vanuit de klassieke benadering om het budget onder de verschillende vlaamse of vlaamstalige scholen te verdelen is de strijd al op voorhand verloren.

Eigenlijk is de vraag : stel dat er in september 2019 pakweg 3.000 nieuwe leerlingen zich willen inschrijven in het nederlandstalig onderwijs in brussel, gaan wij die dan kunnen inschrijven en aanvaarden ? Of gaat dit niet passen in het tabelletje dat dient om de middelen te verdelen tussen antwerpen, de rest van vlaanderen en dan ten slotte brussel ?

Een leerling doorsturen naar het franstalig onderwijs is per definitie iemand die afgeschreven is voor de tweetaligheid en zeer zeker voor de nederlandstalige cultuur op een paar uitzonderingen niet te na gesproken.
Als het Nederlandstalig onderwijs in Brussel niet gedurende minstens 20 jaar lang elk jaar opnieuw haar capaciteit met minimaal enkele duizenden plaatsen per jaar kan uitbreiden dan zijn we bezig aan een futiele oefening die zal eindigen met de teloorgang van Nederlands in onze hoofdstad.

Indien dat uw streefdoel is, zult u toch moeten begrijpen dat zulks erg véél kosten met zich meebrengt.

Er zullen gebouwen moeten worden (bij-)gekocht en aangepast, er zullen bijkomende leerkrachten moeten worden gevonden, er zal schoolmateriaal moeten worden voorzien, er zal wellicht ook in het openbaar vervoer moeten worden geïnvesteerd...

Mij niet gelaten, daar niet van.

Maar ik denk niet dat de Franstalige politieke wereld daar enthousiast op zal reageren.

Onderschat de reeds bestaande tegenwerking terzake niet.