Brexit

[Tavek]

Nicola Sturgeon
?Verified account @NicolaSturgeon
11m11 minutes ago

Historic defeat for the PM and it has been obvious for months that it was coming. Enough time has been wasted. It is time to stop the Article 50 clock and put this issue back to electorate. Scotland voted to remain in the EU and we should not be dragged out against our will.

Witte, kijk, iemand die nu eens echt onafhankelijk wilt worden voor een goede reden.

[^_^]

Als ge maar steun hebt van 1 derde van uw parlement, dan is't gewoon boeken toe in een normale parlementaire democratie.

*kuch*België*kuch*

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Nope.

De EU heeft nu al uitgesloten dat nieuwe onderhandelingen onmogelijk zijn.

Take it or leave it.

Ik weet het, maar dat is wat May zei. Die hoopt gewoon dat ze de vertrouwensstemming verliest en ze met vakantie kan gaan zonder een beslissing.
Er is er daar geen een die iets durft. Ze gaan dit laten aanslepen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Zelfs dat ze maar 1 keer hebben mogen beslissen over uitstappen of in blijven is democratisch.
Je kan moeilijk gaan zeggen, de uitslag staat mij niet aan, dus jullie moeten opnieuw gaan stemmen daarover.

Normaal gezien is het zo dat als je ergens beslissingsrecht over hebt, je dat beslissingsrecht in de tijd houdt. Bijvoorbeeld kan een parlement dat een wet heeft gestemd, en dan vaststelt dat die wet niet werkt zoals ze dachten, die wet veranderen, abrogeren,....

Als het volk dus het beslissingsrecht was gegeven om te beslissen of zij in of uit de EU willen, dan moet het volk dat beslissingsrecht houden. In de twee richtingen. Zoals het parlement met zijn wet, kan het volk ook van mening veranderen.

Dat is wat er fout gaat met een eenmalig referendum. Men heeft het volk 1 dag beslissingsrecht gegeven en dat nadien weer afgenomen.

Indien het zo was dat men het volk SYSTEMATISCH beslissingsrecht had gegeven (zeg maar, 1 keer per jaar) om te beslissen over hun lidmaatschap van de EU, dan zou er geen probleem zijn. Het volk beslist elk jaar souverein hierover. Had men destijds "stay" gestemd, dan zouden ze vandaag misschien "leave" kunnen stemmen.

Het "oneerlijke" van een tweede referendum komt enkel maar van het feit dat had men destijds "stay" gestemd, het Britse volk NOOIT MEER die vraag zou mogen beantwoorden, en hun kans om ooit "leave" te zeggen voorgoed voorbij was.

Maar aangezien de situatie sterk geevolueerd is, zou het nu best kunnen zijn (dat is trouwens niet gegarandeerd) dat het Britse volk nu "stay" zou stemmen. Dat is dan zoals dat parlement dat vaststelde dat haar eerste gestemde wet op verkeerde ideeen berustte, dat het niet is uitgedraaid zoals ze dachten, en dus, beslissingsrecht hebbende, hun wet aanpassen.

Hier kan het Britse volk zijn standpunt niet aanpassen aan de omstandigheden, en zit men nu vast met een beslissing destijds die misschien niet overeenkomt met wat men dacht.

Na het referendum was het aan de politici om er het beste van te maken.
Het probleem is echter dat geen enkele politicus was voorbereid op de uitslag van het referendum.

Het punt is dat dat een soort van blanco cheque was. May's voorstel is waarschijnlijk "het best mogelijke" maar dat wisten de kiezers toen niet (zelfs de Britse parlementairen wisten dat niet). Nu weet men het. Misschien wilde het Britse volk May's voorstel wel. Misschien dachten ze dat het zoiets was waar ze met "leave" voor stemden.

Aangezien men het hen niet wil vragen, kan men het niet weten. En toen wist niemand het, noch de vraagsteller, noch het volk, noch de parlementairen.

[^_^]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Witte, kijk, iemand die nu eens echt onafhankelijk wilt worden voor een goede reden.

Als ge het VK in 5 stukken verdeelt
- Wales
- Noord-Ierland
- Schotland
- Engeland zonder Londen
- Londen

Dan hebben van de bovenstaande 5, er 4 REMAIN gestemd.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door ^_^

Die nederlaag was gewoon té groot.

Men vindt de deal van May gewoon een te slechte deal - in vergelijking toch met al die onzinnige beloften die de charlatan-brexiteers aan de bevolking hadden wijsgemaakt.

Ja maar men moet nu beslissen wat men wel wil. En er is daar niemand die het flauwste idee heeft.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door ^_^

Als ge maar steun hebt van 1 derde van uw parlement, dan is't gewoon boeken toe in een normale parlementaire democratie.

*kuch*België*kuch*

Blijkbaar nu ook het VK.

[Tavek]

EU27 line on possibility of a special leaders' summit or EUCO is quite clear: "There is nothing more that the EU can do. The problem is in London, not in Brussels or the capitals of the 27. Hence, a meeting of the 27 right now serves no purpose"

[Demper]

Heerlijk.

Nu mag May wel oprotten.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Demper

Heerlijk.

Nu mag May wel oprotten.

Het zou mij niet verwonderen als ze de vertrouwensstemming wint.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het zou mij niet verwonderen als ze de vertrouwensstemming wint.

Ze gaat die winnen. Tories en DUP gaan haar steunen.

En zo sleept de crisis zich verder. De Tories willen echt de verantwoordelijkheid voor de hard brexit.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door ^_^

Als ge het VK in 5 stukken verdeelt
- Wales
- Noord-Ierland
- Schotland
- Engeland zonder Londen
- Londen

Dan hebben van de bovenstaande 5, er 4 REMAIN gestemd.

Ja, met die trukken van de foor is het ook goed natuurlijk: als ge zou kijken naar een opdeling zoals:
- Vlaams gewest
- Waals Brabant
- Henegouwen
- Namen
- Luik
- Luxemburg (provincie)

dan zou je ook leuke uitslagen bekomen he.

[Demper]

Hoe harder de Brexit, hoe beter.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ze gaat die winnen. Tories en DUP gaan haar steunen.

En zo sleept de crisis zich verder. De Tories willen echt de verantwoordelijkheid voor de hard brexit.

Moest ik van May zijn, ik zou bedanken voor de eer. Zij wilde niet eens een Brexit, ze heeft het best mogelijke bekomen als zachte Brexit, haar plan was niet slecht. Ik zou het in haar plaats nu afbollen. Wat er nu komt, kan enkel maar in het gezicht ontploffen van diegene die het doet, wat die ook doet.

Dan kan ze nog de eer aan zichzelf houden, en stellen dat zij de laatste redelijke persoon was die wijlen Groot Brittannie gekend heeft als eerste minister voor de Grote Chaos.

Wie nu in de Britse politiek meedoet, kan enkel maar brokken bekomen. Wegwezen voor het helemaal instort zou ik denken.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Demper

Hoe harder de Brexit, hoe beter.

Er zijn nu geen gradaties meer over. Het is alles of niks. Als er niks gebeurt, is het alles.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Witte, kijk, iemand die nu eens echt onafhankelijk wilt worden voor een goede reden.

De Schotten wijzen ons de weg

[kojak]

't gaat nog plezant worden....

[Demper]

De EU is een amalgaan van onverkozen, ondemocratische politiekers die dagelijks gekneed worden door dik betaalde lobbyisten.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ja, met die trukken van de foor is het ook goed natuurlijk: als ge zou kijken naar een opdeling zoals:
- Vlaams gewest
- Waals Brabant
- Henegouwen
- Namen
- Luik
- Luxemburg (provincie)

dan zou je ook leuke uitslagen bekomen he.

Waarom denkt ge dat de NV-A de provincies wil afschaffen? Nu heeft de bevolking van 'de ruit' alle macht. Zij zijn een meerderheid in Vlaanderen, Dan zeggen ze 'Vlaanderen' heeft dit of dat beslist. EN drukken ze die beslissing nationaal door. ....conclusie: Een (Belgische) minderheid kan zo zijn wil opleggen aan een (Belgische) meerderheid.

[parcifal]

It's clearly only a flesh wound. Fight, you bastards.