Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 januari 2019, 08:34   #481
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2010
Berichten: 15.948
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het is heel ironisch, en qua propaganda de kwadratuur van de cirkel natuurlijk. Maar als je het bekijkt is het bijzonder logisch. Het probleem is dat de N-VA, door haar VB afkeer, een bijzonder hypocriet beeld heeft opgehangen, terwijl zij eigenlijk deed wat haar buikgevoel haar aangaf.

Als je de feiten op een rijtje zet dan hebben we:
- veel gejestikuleer om migratie als belangrijk verkiezingsthema te hebben, dat het totaal oninteressante communautaire moet vervangen -> Marrakesh show.
- veel gejestikuleer om "geen racisten" te zijn en "humaan" te zijn, en zich zogezegd op dat vlak van de overkant van de Chinese muur te onderscheiden -> visa's voor Syrische christenen

Wat is de synthese van dat alles ? Dat het ongewenste volk instromende islamieten zijn, maar dat we voor ander volk dat problemen heeft, best openstaan en geen racisten zijn. Meer is daar niet aan. Maar door dat te zeggen verandert de Chinese muur in een wasdraad met wat sokken. En dat is het ironische van de N-VA: EIGENLIJK in de diepe grond denken ze hetzelfde als het VB, en handelen ze daar ook naar, stoemelings, en zonder het te beseffen.

Daar waar er een echt verschil is tussen VB denken en N-VA denken, is op economisch vlak: VB is socialistisch, N-VA is liberaal. De N-VA'ers stellen dus een marktprijs in voor visa's. De VB zou dat nooit gedaan hebben via een prive initiatief en een markt prijs.
Het gaat er hier enkel om of hij die visa verkocht heeft, al dan niet met medeweten van Francken.

Het geeft eens te meer aan dat politiek een zuivere maffia is.
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2019, 08:38   #482
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.432
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
Het gaat er hier enkel om of hij die visa verkocht heeft, al dan niet met medeweten van Francken.

Het geeft eens te meer aan dat politiek een zuivere maffia is.
Dat is al wel een tijdje zo dacht ik.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2019, 08:48   #483
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2010
Berichten: 15.948
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Dat is al wel een tijdje zo dacht ik.
Het gros beseft het echter niet.
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2019, 09:37   #484
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.889
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
Het gaat er hier enkel om of hij die visa verkocht heeft, al dan niet met medeweten van Francken.

Het geeft eens te meer aan dat politiek een zuivere maffia is.
Mij lijkt eerder heel het migratiegebeuren een zuivere maffia te zijn.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2019, 09:41   #485
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.470
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
Het gaat er hier enkel om of hij die visa verkocht heeft, al dan niet met medeweten van Francken.
Mijn vraag is: wat is daar principieel verkeerd aan ? Dat het onwettig is, tuurlijk. Dat het de houding van de N-VA wat belachelijk maakt, is wat ik wilde aangeven. Maar *in de grond* is het de juiste manier van handelen zou ik denken.

We verkopen visa aan niet-islamieten die problemen hebben, en aangezien het een zeldzaam goed is, zo een visum, verkopen we het aan een marktprijs die zichzelf zal instellen. Beter kan toch niet ?

Dat is zoals voetbalticketjes voor een belangrijke match he. Je verkoopt ze enkel aan niet-hooligans, en de prijs van het ticketje wordt door vraag en aanbod bepaald, want er is veel vraag, en het aanbod is beperkt.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2019, 09:43   #486
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.470
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
Het geeft eens te meer aan dat politiek een zuivere maffia is.
Dat is het altijd geweest sinds staten zijn uitgevonden meer dan 5000 jaar geleden. Maar dat wil niet zeggen dat daar iets "mis" mee is, of dat het vermijdelijk zou zijn.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2019, 10:03   #487
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2010
Berichten: 15.948
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Mijn vraag is: wat is daar principieel verkeerd aan ? Dat het onwettig is, tuurlijk. Dat het de houding van de N-VA wat belachelijk maakt, is wat ik wilde aangeven. Maar *in de grond* is het de juiste manier van handelen zou ik denken.

We verkopen visa aan niet-islamieten die problemen hebben, en aangezien het een zeldzaam goed is, zo een visum, verkopen we het aan een marktprijs die zichzelf zal instellen. Beter kan toch niet ?

Dat is zoals voetbalticketjes voor een belangrijke match he. Je verkoopt ze enkel aan niet-hooligans, en de prijs van het ticketje wordt door vraag en aanbod bepaald, want er is veel vraag, en het aanbod is beperkt.
"WIJ" verkopen niets en zien daar niets van.
"ZIJ" verkopen wel en steken het in eigen zak.
En voetbal interesseert me geen bal, wat me enkel tegenstaat is dat de kosten van dat spelletje voor de ganse gemeenschap zijn, terwijl de baten naar enkelen gaan. Met de volledige medewerking van de politieke maffia.
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2019, 10:07   #488
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2010
Berichten: 15.948
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat is het altijd geweest sinds staten zijn uitgevonden meer dan 5000 jaar geleden. Maar dat wil niet zeggen dat daar iets "mis" mee is, of dat het vermijdelijk zou zijn.
Als ik begin te stelen van jou en ik noem me ondernemer, mag ik dat volgens jou?
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2019, 10:10   #489
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard


Off topic.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door XenApp Bekijk bericht
Laat me eens de cijfers zien voor de subsidie/MWh voor
- Kernenergie
- Windmolens
- Zonnepanelen
- ...
Ja, maar toch. De kosten voor een kerncentrale en onderhoud swingen de pan uit.

Bouw kerncentrale werd gestaakt.
Hitachi stopt met de bouw van de nieuwe Wylfa kerncentrale (3 GW) in Noord-Wales. Dat heeft het Japanse concern vandaag bekend gemaakt. De beslissing kost het conglomeraat € 2,3 miljard. De Japanners zijn het niet eens geworden met de Britse overheid over een model voor prijsondersteuning.

De geplande centrale was het type Advanced Boiling Water Reactor (AWBR), een reactor van de derde generatie, waarvan er in Japan vier staan. Het budget voor de bouw van de centrale die rond 2025 af had moeten zijn was €14,7 miljard. Hitachi had haar dochter Horizon, die aan het bouwen was, in 2012 van RWE en E-On overgenomen. Hitachi ziet ook af van de bouw van een vergelijkbare centrale in het Britse Oldbury.

In november maakte Toshiba al bekend dat het stopte met de bouw van de Moorside kerncentrale in Cumbria in Noord-Engeland, waaraan het samen met het Franse Engie werkte. Hinkley Point C (3,2 GW) is hierdoor op dit moment de enige Britse kerncentrale in aanbouw en zou in 2025 af moeten zijn.

(TW,nl 17 januari 2019)

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 18 januari 2019 om 10:11.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2019, 10:18   #490
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.470
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
"WIJ" verkopen niets en zien daar niets van.
"ZIJ" verkopen wel en steken het in eigen zak.
En voetbal interesseert me geen bal, wat me enkel tegenstaat is dat de kosten van dat spelletje voor de ganse gemeenschap zijn, terwijl de baten naar enkelen gaan. Met de volledige medewerking van de politieke maffia.
Juist. Maar hier is het beter dan voetbal, want er zijn quasi geen kosten aan. Zij die ticketjes verkochten deden dat:
1) met privegeld van vreemdelingen
2) via vrije markt principes (niemand werd gedwongen)

Maw, dat kostte de belastingsbetaler geen duit. (ja, het kost hen wel het onderhoud van die vreemdelingen, maar als die een GRATIS visum hadden gekregen, was die kost even groot).

Maw, dit is een verrijking van enkelen die een opportuniteit hadden, en dat kost de belastingsbetaler niks. Voor mij is daar dus niks mis mee.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2019, 10:19   #491
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.470
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
Als ik begin te stelen van jou en ik noem me ondernemer, mag ik dat volgens jou?
Stelen is nooit met het akkoord van de betaler. Hier wel. Die Syriers werden niet gedwongen om te betalen he. Ze kochten een ticketje.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2019, 10:22   #492
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.470
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht

Off topic.




Ja, maar toch. De kosten voor een kerncentrale en onderhoud swingen de pan uit.

Bouw kerncentrale werd gestaakt.
Hitachi stopt met de bouw van de nieuwe Wylfa kerncentrale (3 GW) in Noord-Wales. Dat heeft het Japanse concern vandaag bekend gemaakt. De beslissing kost het conglomeraat € 2,3 miljard. De Japanners zijn het niet eens geworden met de Britse overheid over een model voor prijsondersteuning.
Ge moet U eens afvragen hoe het komt dat dat nu allemaal de pan uit swingt en te duur, te lang en te moeilijk is, terwijl Belgie in de jaren 70 op 11 jaar 7 centrales heeft neergepoot.

Oftewel zijn de ingenieurs van nu veel en veel dommer dan die van 50 jaar geleden. Oftewel heeft men de regels zo moeilijk gemaakt dat wat destijds een fluitje van een cent is, nu onmogelijk gemaakt is op reglementair en administratief vlak.

Wij zijn, met andere woorden, zwaar achteruit geboerd door het administratieve en reglementaire. Het wettelijke heeft ons de das omgedaan. Dingen die we 50 jaar geleden konden, hebben we nu onmogelijk gemaakt.

En dan zeveren dat "de wereld omzeep gaat". Het is administratief georganiseerd van A tot Z.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2019, 10:38   #493
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ge moet U eens afvragen hoe het komt dat dat nu allemaal de pan uit swingt en te duur, te lang en te moeilijk is, terwijl Belgie in de jaren 70 op 11 jaar 7 centrales heeft neergepoot.

Oftewel zijn de ingenieurs van nu veel en veel dommer dan die van 50 jaar geleden. Oftewel heeft men de regels zo moeilijk gemaakt dat wat destijds een fluitje van een cent is, nu onmogelijk gemaakt is op reglementair en administratief vlak.

Wij zijn, met andere woorden, zwaar achteruit geboerd door het administratieve en reglementaire. Het wettelijke heeft ons de das omgedaan. Dingen die we 50 jaar geleden konden, hebben we nu onmogelijk gemaakt.

En dan zeveren dat "de wereld omzeep gaat". Het is administratief georganiseerd van A tot Z.
Hmm… ja en neen. Het heeft ook te maken met veiligheid. Nieuwe kerncentrales zijn veiliger, zij zijn wellicht efficiënter, enz, maar ze kosten ook navenant. Over het onderhoud spreek ik niet eens. Een wonderoplossing is het niet meer. Bovendien is de ontmanteling van een oude kerncentrale ontzettend duur. En tenslotte, radioactief afval blijft ook 240.000 jaar zeer gevaarlijk. De opslag kost handenvol geld.

Alternatieve energie is de enige oplossing. En de minst vervuilende. Windmolens vervuilen ook natuurlijk om nu maar wat te zeggen. Daar spreek men nooit over. Maar het is toch een minder kwaad. We hebben niet veel keuze voor het ogenblik. In Duitsland wordt al heel wat stroom geleverd door alternatieve energie. Duitsland is zowat een voorloper op dit vlak.

Een interessante oplossing werd voorgesteld enige dagen geleden. Laat ons wereldwijd een elektriciteitsverbinding (een mondiaal elektriciteitsnet) opzetten. Alle landen worden verbonden met mekaar. Australië zou ons in geval van nood kunnen voorzien van stroom om nu maar wat te zeggen. Technisch is het vervoer van stroom over zulke afstand nauwelijks mogelijk (te veel verlies). China slaagt er nochtans al in stroom te vervoeren over een afstand van 2000 -3000 km. Dat is reeds vrij behoorlijk. Daar zou men moeten aan werken.

Bijvoorbeeld. Moest ik in Marokko of Algerije het voor het zeggen hebben, ik zou zeer grote oppervlakten van de woestijn vol zonnepanelen zetten en stroom uitvoeren naar Europa.


Maar de discussie is off topic hier. Daarom is dit (echt) het laatste wat ik in deze draad nog kwijt wil over kernenergie.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 18 januari 2019 om 11:02.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2019, 10:42   #494
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.501
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
Het gaat er hier enkel om of hij die visa verkocht heeft, al dan niet met medeweten van Francken.

Het geeft eens te meer aan dat politiek een zuivere maffia is.
Het is nog erger. Het blijkt dat er ook georganiseerde sociale fraude is: geknoei met leeftijden en schijnechtscheidingen om hier hogere uitkeringen te krijgen.

Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 18 januari 2019 om 10:42.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2019, 10:42   #495
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.470
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Hmm… ja en neen. Het heeft ook te maken met veiligheid. Nieuwe kerncentrales zijn veiliger, zij zijn wellicht efficiënter, enz, maar ze kosten ook navenant.
Juist ja. Dat is dus dwaas. Op een zeker ogenblik is de marginale winst in veiligheid de extra kost niet waard. We weten ondertussen al dat een kernramp zo enorm niet is, en een regionale affaire is.

De illusoire veiligheid die men koopt door een technologie onmogelijk te maken (dat is wat er in de praktijk met kernenergie is gebeurd) betaalt men dubbel en dik met de risico's die men neemt door ze niet te implementeren.

Het is eigenlijk als zodanig eisen dat een ontsmettingsmiddel "veilig" is, dat men er geen meer op de markt mag brengen, en ge dood gaat aan de eerste de beste besmetting als ge in uwe vinger snijdt.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2019, 10:46   #496
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.470
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Alternatieve energie is de enige oplossing. En de minst vervuilende. Windmolens vervuilen ook natuurlijk om nu maar wat te zeggen. Daar spreek men nooit over. Maar het is toch een minder kwaad. We hebben niet veel keuze voor het ogenblik.
En aangezien men nu al 15 jaar aantoont dat dat NIET werkt, moet men nu ophouden met die zever te verkopen. Mocht het werken, dan was er geen enkele gas of kolencentrale bijgekomen over die 15 jaar sinds de kernuitstap beslist was. Die kernuitstap was beslist omdat zogezegd de "nucleaire lobby" aan het "beletten was" om alternatieve energie te ontwikkelen, de "verklaring" waarom dat maar niet wilde lukken.
Sindsdien is dat excuus dus niet meer geldig.

Het feit dat men sindsdien nog fossiele centrales heeft bijgebouwd, doorprikt die leugen dus.

En maar bleiten over het klimaat.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2019, 10:49   #497
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.501
Standaard

Ah, de strategie van de NVA trollen is om over kernenergie te beginnen. Clever, or not so?
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2019, 10:51   #498
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.501
Standaard

De theorie van de echte reden voor de Marrakech bocht van de NVA komt steeds meer in beeld.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2019, 10:53   #499
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ah, de strategie van de NVA trollen is om over kernenergie te beginnen. Clever, or not so?
Eigenlijk niet nee. Het is een betere strategie om uit de treure te blijven leuteren over die visa's tot de verkiezingen en iedereen het tegen dan al lang spuugzat is. Enkele hardcore linkse trolletjes niet te na gesproken dan.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2019, 10:59   #500
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.893
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Interessant hierbij is dat de Syrische oorlog in 2011 begon en dat er in die eerste jaren het meeste mensen hun land ontvlucht zijn. Bij het oprukken van IS.

Laatst gewijzigd door Bach : 18 januari 2019 om 11:02.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:32.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be