Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 februari 2019, 10:09   #341
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Dat zeggen ze al jaren en ondertussen werden ze steeds duurder voor minder m2 door alle normen.
Niet echt hoor. In het maasland blijven ze liggen.

Machon is al falliet er aan gegaan.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2019, 11:21   #342
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.258
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Hoe meer volk hoe meer nood aan woning. Lijkt me niet meer dan evident.
Hoeveel % groeit onze bevolking jaarlijks aan?
Hoeveel % wordt er jaarlijks bijgebouwd?
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2019, 11:36   #343
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 40.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Hoeveel % groeit onze bevolking jaarlijks aan?
Hoeveel % wordt er jaarlijks bijgebouwd?
'k Zal het nog eens posten :

In school leerde men ons dat we met 9 miljoen waren en de Belgen onvoldoende kinderen maakte om dat getal op peil te houden.
Vandaag zijn we bijna met 11,5 miljoen, waar komen die vandaan?

Grof geteld zijn er dus drie miljoen inwoners bijgekomen. Aan zes per gezin moesten er dus 500.000 woningen bijgekomen zijn op die 30 jaar.
En dan is er hier een woning-/milieu-/bevolking-/mobiliteits-probleem? Geen wonder.
Skobelev is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2019, 13:18   #344
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.258
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
In school leerde men ons dat we met 9 miljoen waren.
Wanneer was dat dan?
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2019, 13:26   #345
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.413
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Wanneer was dat dan?
Herinner me dat ook nog....jaren 60 lagere school

Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  1200px-Belgium_demography.svg.png
Bekeken: 109
Grootte:  37,0 KB
ID: 110135

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 16 februari 2019 om 13:27.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2019, 17:34   #346
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
'k Zal het nog eens posten :

In school leerde men ons dat we met 9 miljoen waren en de Belgen onvoldoende kinderen maakte om dat getal op peil te houden.
Vandaag zijn we bijna met 11,5 miljoen, waar komen die vandaan?

Grof geteld zijn er dus drie miljoen inwoners bijgekomen. Aan zes per gezin moesten er dus 500.000 woningen bijgekomen zijn op die 30 jaar.
En dan is er hier een woning-/milieu-/bevolking-/mobiliteits-probleem? Geen wonder.
Tsja, wie constant armen toelaat uit alle hoeken van de wereld en deze dan nog eens financieel ondersteunt moet niet verwonderd zijn dat het eigen volk geen onverwachte uitgave van €1100 aankan he...
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2019, 17:57   #347
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.007
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Wanneer was dat dan?
In mijn geval, midden jaren 80. 9 miljoen en een beetje...
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2019, 22:51   #348
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
Tsja, wie constant armen toelaat uit alle hoeken van de wereld en deze dan nog eens financieel ondersteunt moet niet verwonderd zijn dat het eigen volk geen onverwachte uitgave van €1100 aankan he...
Staat daar volledig los van.

Als single merk je pas echt hoe duur het leven in België is. Ik kan niet echt klagen over mijn loon op dit moment, maar ik kan je zeggen dat je tegenwoordig toch tussen 1800 en 2000 euro in de maand nodig hebt om wat comfortabel te kunnen leven en rond te komen. En dan heb je nog geen auto gekocht of een cent gespaard. Ik ken er velen met op papier een mooi inkomen, die ook geen 1100 euro aan de kant kunnen houden en leven van loonbrief naar loonbrief. Een deel is zeker te wijten aan financiële ongeletterdheid en/of een probleem met budgetbeheer, dat is waar. Maar er is meer aan de hand.

Ik heb veel bewondering voor singles die zonder hulp van de ouders en met een startloon van 1400 euro een woning kunnen huren, met een auto kunnen rondrijden en ook nog eens relatief comfortabel kunnen leven. Ik zou het alvast niet kunnen.
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2019, 23:06   #349
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
Staat daar volledig los van.

Als single merk je pas echt hoe duur het leven in België is. Ik kan niet echt klagen over mijn loon op dit moment, maar ik kan je zeggen dat je tegenwoordig toch tussen 1800 en 2000 euro in de maand nodig hebt om wat comfortabel te kunnen leven en rond te komen. En dan heb je nog geen auto gekocht of een cent gespaard. Ik ken er velen met op papier een mooi inkomen, die ook geen 1100 euro aan de kant kunnen houden en leven van loonbrief naar loonbrief. Een deel is zeker te wijten aan financiële ongeletterdheid en/of een probleem met budgetbeheer, dat is waar. Maar er is meer aan de hand.

Ik heb veel bewondering voor singles die zonder hulp van de ouders en met een startloon van 1400 euro een woning kunnen huren, met een auto kunnen rondrijden en ook nog eens relatief comfortabel kunnen leven. Ik zou het alvast niet kunnen.
lonen moeten omhoog he.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2019, 23:33   #350
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
lonen moeten omhoog he.
Lonen hoeven niet omhoog, wel eerder moeten de belastingen dalen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2019, 07:51   #351
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
Staat daar volledig los van.

Dat staat daar helemaal niet los van. Het is toch pure logica dat de overheid de belastingen niet kan verlagen door dit soort gesubsidieerde import van achterlijkheid en armoede.

En dan spreken we nog niet over de zware tol aan ambtenaren die we met ons meezeulen, ik ken gepensioneerde ambtenaren die €9000 pensioen per maand krijgen... Daar zakt je broek toch van af?

En de Vlamingen moeten daarbovenop de Walen nog eens onderhouden...

Laat die mensen die niet rondkomen hier eens lang en diep over nadenken aub.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
Als single merk je pas echt hoe duur het leven in België is. Ik kan niet echt klagen over mijn loon op dit moment, maar ik kan je zeggen dat je tegenwoordig toch tussen 1800 en 2000 euro in de maand nodig hebt om wat comfortabel te kunnen leven en rond te komen. En dan heb je nog geen auto gekocht of een cent gespaard. Ik ken er velen met op papier een mooi inkomen, die ook geen 1100 euro aan de kant kunnen houden en leven van loonbrief naar loonbrief. Een deel is zeker te wijten aan financiële ongeletterdheid en/of een probleem met budgetbeheer, dat is waar. Maar er is meer aan de hand.

Ik heb veel bewondering voor singles die zonder hulp van de ouders en met een startloon van 1400 euro een woning kunnen huren, met een auto kunnen rondrijden en ook nog eens relatief comfortabel kunnen leven. Ik zou het alvast niet kunnen.

Het is uw eigen keuze om single te zijn. En waar jij €1800-2000 nodig hebt om jezelf "comfortabel" te voelen kom ik wellicht rond met de helft en zit mijn auto daar ook in.

Waar ik het wel mee eens ben dat is dat er veel financiële ongeletterdheid is en veel mensen weinig tot niks van budgetbeheer afweten. Daar zou de overheid dringend werk van moeten maken om dit via het onderwijs aan te leren.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2019, 07:52   #352
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
lonen moeten omhoog he.
En hier zien we nog maar eens hoe jij klakkeloos het geblaat van de vakbonden overneemt zonder daar zelf ook maar één milliseconde over na te denken.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2019, 08:38   #353
Drosamadaris
Minister
 
Geregistreerd: 2 februari 2014
Berichten: 3.755
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
Staat daar volledig los van.

Als single merk je pas echt hoe duur het leven in België is. Ik kan niet echt klagen over mijn loon op dit moment, maar ik kan je zeggen dat je tegenwoordig toch tussen 1800 en 2000 euro in de maand nodig hebt om wat comfortabel te kunnen leven en rond te komen. En dan heb je nog geen auto gekocht of een cent gespaard. Ik ken er velen met op papier een mooi inkomen, die ook geen 1100 euro aan de kant kunnen houden en leven van loonbrief naar loonbrief. Een deel is zeker te wijten aan financiële ongeletterdheid en/of een probleem met budgetbeheer, dat is waar. Maar er is meer aan de hand.

Ik heb veel bewondering voor singles die zonder hulp van de ouders en met een startloon van 1400 euro een woning kunnen huren, met een auto kunnen rondrijden en ook nog eens relatief comfortabel kunnen leven. Ik zou het alvast niet kunnen.
Waarmee je inherent toegeeft dat het aan jou ligt, aangezien die anderen dat wel kunnen.
Drosamadaris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2019, 10:34   #354
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 40.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
Staat daar volledig los van.

Als single merk je pas echt hoe duur het leven in België is. Ik kan niet echt klagen over mijn loon op dit moment, maar ik kan je zeggen dat je tegenwoordig toch tussen 1800 en 2000 euro in de maand nodig hebt om wat comfortabel te kunnen leven en rond te komen. En dan heb je nog geen auto gekocht of een cent gespaard. Ik ken er velen met op papier een mooi inkomen, die ook geen 1100 euro aan de kant kunnen houden en leven van loonbrief naar loonbrief. Een deel is zeker te wijten aan financiële ongeletterdheid en/of een probleem met budgetbeheer, dat is waar. Maar er is meer aan de hand.

Ik heb veel bewondering voor singles die zonder hulp van de ouders en met een startloon van 1400 euro een woning kunnen huren, met een auto kunnen rondrijden en ook nog eens relatief comfortabel kunnen leven. Ik zou het alvast niet kunnen.
Denk je dat de jeugd van 30 jaar geleden, met een gewone wedde, dat wel kon?

Laatst gewijzigd door Skobelev : 17 februari 2019 om 10:35.
Skobelev is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2019, 11:08   #355
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Lonen hoeven niet omhoog, wel eerder moeten de belastingen dalen.
Lonen moeten wel omhoog.
En belasting moeten tegelijk naar beneden.

Alle twee heel veel.

Minstens 50% elk.

Of anders moeten alle prijzen gehalveerd worden.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 17 februari 2019 om 11:09.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2019, 11:32   #356
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Denk je dat de jeugd van 30 jaar geleden, met een gewone wedde, dat wel kon?
De jeugd van 30 jaar geleden zal misschien beweren dat dit even moeilijk of moeilijker was dan vandaag maar ik durf dat toch zwaar in twijfel te trekken. Anderzijds zijn er altijd mensen die het daar moeilijk mee zullen hebben, sukkels zijn gewoon van alle tijden.

Een gezin met twee kinderen en een dubbel inkomen dat niet rond komt zijn voor mij pure sukkels die in de eerste plaats niet aan kinderen had moeten beginnen. Zorg er eerst en vooral voor dat je voor jezelf kan zorgen en denk dan aan kinderen maar dat is natuurlijk veel gevraagd voor veel mensen.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2019, 12:21   #357
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.413
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
Staat daar volledig los van.

Als single merk je pas echt hoe duur het leven in België is. Ik kan niet echt klagen over mijn loon op dit moment, maar ik kan je zeggen dat je tegenwoordig toch tussen 1800 en 2000 euro in de maand nodig hebt om wat comfortabel te kunnen leven en rond te komen. En dan heb je nog geen auto gekocht of een cent gespaard. Ik ken er velen met op papier een mooi inkomen, die ook geen 1100 euro aan de kant kunnen houden en leven van loonbrief naar loonbrief. Een deel is zeker te wijten aan financiële ongeletterdheid en/of een probleem met budgetbeheer, dat is waar. Maar er is meer aan de hand.

Ik heb veel bewondering voor singles die zonder hulp van de ouders en met een startloon van 1400 euro een woning kunnen huren, met een auto kunnen rondrijden en ook nog eens relatief comfortabel kunnen leven. Ik zou het alvast niet kunnen.
Wat is single he ?? Ik ken er ook zulke. Toevallig zijn dat goed uitziende lekkere meiden. En zoals je zelf al kan denken hebben die nogal eens wat vrijgevige vriendjes. Die springen al eens wat bij voor die reisjes en die avondjes uit. Als single mannelijke vrijgezel kan je dat allemaal wel vergeten.
Niet onaantrekkelijke 'lieve' vrouwen komen altijd wat makkelijker rond met hetzelfde inkomen

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 17 februari 2019 om 12:33.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2019, 12:56   #358
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
De jeugd van 30 jaar geleden zal misschien beweren dat dit even moeilijk of moeilijker was dan vandaag maar ik durf dat toch zwaar in twijfel te trekken. Anderzijds zijn er altijd mensen die het daar moeilijk mee zullen hebben, sukkels zijn gewoon van alle tijden.

Een gezin met twee kinderen en een dubbel inkomen dat niet rond komt zijn voor mij pure sukkels die in de eerste plaats niet aan kinderen had moeten beginnen. Zorg er eerst en vooral voor dat je voor jezelf kan zorgen en denk dan aan kinderen maar dat is natuurlijk veel gevraagd voor veel mensen.
Och de jeugd is nu eenmaal egoïst.
Eerst hun eigen ikke.
Ze zijn in staat om hun kleine zijn boterham af te pakken en zelf op te peuzelen nu.

Destijds lagen wij niet eerst te rekenen alvorens we kindjes maakten.
Wij maakte die gewoon omdat het tijd was.

Geld is van secundair belang.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 17 februari 2019 om 12:58.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2019, 12:58   #359
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Er wordt hier veel onzin geschreven.
1. Wie een bescheiden inkomen heeft tussen 14OO en 1600 en aan vaste lasten ( huur, nutsvoorzieningen, gsm en internet, verzekeringen) een 900 euro kwijt is, houdt weinig over om van te leven. tenminste wanneer leven meer mag inhouden dan naar de Aldi lopen, maar evengoed eens afspreken met vrienden, al of niet thuis, eens naar een film of concert , een hobby, een paar nieuwe schoenen of een wasmachine die vervangen moet worden.

Dus ja, wie alleen woont met bescheiden inkomen zal niet veel kunnen sparen. En wat gespaard wordt wel weer kwijt raken aan onverwachte uitgaven. Vergeet de belastingen niet.

Los daarvan zijn er mensen die gewoon niet zo goed om kunnen met geld, te snel leningen aangaan, die krijgen terwijl er amper ruimte is voor de afbetalingen, je ziet bij die mensen ook altijd dezelfde maatschappijen die de leningen geven terug.


Bovendien zijn er mensen die gewoonweg pech hebben, langdurige ziekte, blijvende invaliditeit, partner gaat er van door, en voor je het weet ben je alleenstaand met kinderen. Dit is een hele grote groepen, alleenstaande ouders.

Nee, de kinderbijslag dekt niet alle kosten, je moet meer huur betalen want je hebt meerdere slaapkamers nodig, er zijn kosten kinderopvang, rekeningen van scholen, een logopedist, een beugel...die mensen zijn al blij wanneer ze alles rond krijgen.


Dan heb je nog de groep twee verdieners, en indien hoog opgeleid, met voldoende werkzekerheid. Politici en beleidsmakers horen al vaak bij die groep, voeling met armoede ontbreekt totaal!

Niet dat je enkel een gedoogbeleid voor armoede moet voeren, werk is en blijft een weg daar uit, maar investeren in wie werkt gebeurd vaak niet, pas wanneer mensen uit de boot vallen en uitkeringsafhankelijk zijn, wordt verder gekeken.


Bijkomende problemen: mensen die uit andere landen komen, al gezondheidsproblemen mee brengen, amper opgeleid zijn , enkel laaggeschoold werk kunnen doen, moeite hebben om de taal te leren, vast houden aan andere normen en waarden en daardoor generatiearmoede mee in stand houden. Dat zorgt voor extra belasting in voorzieningen ( studiebeurzen, verhoogde kinderbijslag, omniostatuut, sociale woningen, vaker op uitkeringen terecht komen) wat tot vragen leidt bij de bevolking en ergens terecht, gezien de absurd lage pensioenen en hoge belastingen.

En dan begint de volksverlakkerij, zoals de SPA nu, leuk plan om het minimumloon op te trekken naar 14 euro, maar neem de dienstenchequesector die juist veel doelgroepen doet werken ( vrouwen van andere origine) die kunnen die extra kost niet aan en zullen ermee moeten stopen, met als resultaat duizenden meer als werklozen, moeilijk plaatsbaar en zo goed als kansloos.


Ik vind dan ook dat je de instroom moet gaan beperken, ook uit EU landen, heel wat Nederlandse allochtonen wonen hier, zo kun je immers wel aan gezinsvorming doen, maar het zijn wel opnieuw kansengroepen die zwak staan en dus ook extra gebruik maken van alle voorzieningen, hier.


Wie niet werkt, mag van mij geen permanent verblijf krijgen met F of E kaart, dus die maatregel van vijf jaar mag afgeschaft worden. Immigratie mag niet vooral bestaan uit mensen waar vele investering in nodig blijft over generaties heen. Dat is nu wel zo en ja, dat weegt op een begroting.


En resulteert in maatregels die voor iedereen beperkingen inhouden, daar eens eerlijk over zijn zou een politieke partij sieren.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2019, 13:15   #360
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.413
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice;8940500[B
Er wordt hier veel onzin geschreven.





Wie niet werkt, mag van mij geen permanent verblijf krijgen met F of E kaart, dus die maatregel van vijf jaar mag afgeschaft worden.

Aan wie zeg je het

Dus iemand die hier legaal leeft en genoeg eigen middelen heeft (of zijn partner) om niet te moeten werken noch om beroep te moeten doen op een uitkering mag hier niet blijven ?

Kunnen we ook niet beginnen met al die voetballende autochtonen hier buiten te houden ? Want die dragen toch ook 0,0 bij aan sociale bijdragen en hoogopgeleid zijn de meesten daarvan toch ook niet ?

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...ande~a12dffd5/

Maar ja daar kan je niks aan veranderen zeker...dan gaan we onze aandacht maar vestigen op het kleine vuilnis mannetje.....Zo zien Bart en zijn trawanten het graag ...de kleine man die de nog kleinere man viseert.

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 17 februari 2019 om 13:22.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:54.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be