Terroristen terug halen valt te overwegen zegt BDW - Pagina 7

Dadeemelee · 18 februari 2019, 15:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

enige manier is een kogel of een spuitje.

De Wever had het er ook over. De gangbare procedure is wel dat Doodstraf tegen de Mensenrechten is en dat Belgie en de EU daartegen gaat protesteren.

daiwa · 18 februari 2019, 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik heb hem dat niet horen zeggen.
En jij citeert nul de kloten.

I.

Ik en veel kijkers hebben dat Francken horen zeggen.

Hier het bewijs.

Citaat:

Voormalig staatssecretaris voor Asiel en Migratie Theo Francken (N-VA) ziet een terugkeer van de IS-strijders dan weer helemaal niet zitten. “Het is ongelooflijk dat iemand die onze samenleving op die manier de rug heeft toegekeerd of hier zelfs aanslagen heeft gepleegd, terug zou keren. Ik heb daar een zeer groot probleem mee”, zei Francken.
https://www.hln.be/nieuws/binnenland...s-op~a6d9424f/

daiwa · 18 februari 2019, 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

enige manier is een kogel of een spuitje.

Inderdaad !!

andev · 18 februari 2019, 16:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Wij vragen - eisen zelfs- wel dat bv Marokko misdadigers die hier veroordeeld worden terugneemt. Als je vindt dat die criminelen hun straf maar in hun eigen land moeten uitzitten, dan kun je moeilijk weigeren om criminelen met de Belgische nationaliteit hier in de gevangenis te zetten.

Al lijkt het mij wel een aantrekkelijke optie om de Syrische overheid te betalen voor de opvang van 'onze' gevangenen. Dat moet toch mogelijk zijn om daar een deal over te sluiten waar beide partijen (ik bedoel de overheden, niet de gevangenen...) tevreden over kunnen zijn?

Het is anders geweten dat criminelen en moordenaars in Thailand zonder tijd te verliezen aan veel gepraat hard worden aangepakt. In niets te vergelijken met wat hier in ons landje gebeurt waar zware misdadigers en moordenaars met advocaten worden omringd die er langdurige en voor de belastingbetaler dure procedures tegenaan gooien, en er soms in slagen ze met "procedurefouten" te laten lopen, wat ze ook misdaan mogen hebben!
Dat soort IS gekken, daar moeten we niets voor doen, alsof ze niet bestonden! Al hakken ze er ginder hun kop af! Dat is gewoon hun wereldje...

andev · 18 februari 2019, 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ze zeggen vanalles: De Wever wil ze terughalen, Francken wil ze hun nationaliteit ontnemen en Jambon zegt dat dat geen zin heeft...

En allemaal zullen ze wel weten wat ze willen... maar ze worden op alle vlakken tegengewerkt door een bende hypocrieten die hun acties onmogelijk maken en achteraf roepen: ze hebben niets gedaan!

andev · 18 februari 2019, 16:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik heb ook liever dat ze ginder (Irak of Syrie) berecht en bestraft worden.

Maar dat gezever van nationaliteit afpakken van Francken slaat nergens op. Weer zo'n hersenloos getwitter.

Tiens, waarom willen ze dan allemaal "Belg" worden? Ook al spuwen ze op het woord...
Geen Belg: geen recht op levenslang onderhoud, kindergeld, sociale woning enz
En diegenen die hen dat wel cadeau doen een proces aan doen.
Dat belet hen niet in ons land te komen maar misschien wel zich hier met hun ganse familie voor de rest van hun dagen op onze kosten te vestigen?

Boduo · 18 februari 2019, 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

En allemaal zullen ze wel weten wat ze willen... maar ze worden op alle vlakken tegengewerkt door een bende hypocrieten die hun acties onmogelijk maken en achteraf roepen: ze hebben niets gedaan!

De nagel op de kop !
Toch geef ik Francken het meest gelijk: hun Belgische nationaliteit afnemen.
Ik neem aan dat hiervoor ook procedures moeten gevolgd worden maar bij deze criminelen kan dat toch niet zo moeilijk zijn ?

Bad Attila · 18 februari 2019, 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

De nagel op de kop !
Toch geef ik Francken het meest gelijk: hun Belgische nationaliteit afnemen.
Ik neem aan dat hiervoor ook procedures moeten gevolgd worden maar bij deze criminelen kan dat toch niet zo moeilijk zijn ?

Op papier, vrij eenvoudig.

In de realiteit, vrij ingewikkeld.

Boduo · 18 februari 2019, 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Op papier, vrij eenvoudig.

In de realiteit, vrij ingewikkeld.

Dat vreesde ik al.
Ben jij op de hoogte van die realiteit ? Ben jij advokaat ?

Bad Attila · 18 februari 2019, 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Dat vreesde ik al.
Ben jij op de hoogte van die realiteit ? Ben jij advokaat ?

Neen, maar ik kan googelen en (hoop ik) redeneren.

Grosso modo werkt het ontnemen van de nationaliteit zo:

- je kan het niet doen bij mensen die als Belg geboren zijn (die dus Belgische ouders hebben). Ook Abdul Alhazred, 'Marokkaan' van de vierde generatie kan aldus als Belg geboren zijn.
- je kan het ook niet doen bij genaturaliseerden (op een of andere manier) die enkel over de Belgische nationaliteit beschikken.

Het hangt dus al helemaal af van het individueel geval.

Daarnaast heb je inhoudelijke voorwaarden :

- in principe moet je veroordeeld zijn voor 'zware feiten' (zoals terrorisme). Ik weet zelfs niet of je zonder veroordeling een procedure kunt opstarten, maar dan nog vrees ik dat het vermoeden van onschuld heel snel tussen zal komen.

Bij mijn weten is er bijna niemand van die gasten zelfs ginder veroordeeld. Laat dat nu net de inzet zijn van de huidige discussie.
Het is dus paradoxaal: indien ze ginder veroordeeld worden, hoef je ze niet naar België over te brengen en is de discussie rond het ontnemen van nationaliteit eigenlijk niet zo belangrijk. Indien ze ginder niet veroordeeld worden, is het waarschijnlijk dat hun Belgische nationaliteit niet afgenomen kan worden, en kunnen zij dus probleemloos terugkomen.

- bovendien is het ontnemen van de Belgische nationaliteit geen automatisme noch een beslissing van de regering, maar een gerechtelijk beslissing. Eigenlijk heeft Francken noch andere politiek hier iets in te zeggen.

Maar dat het kan is de vraag niet, er zijn zulke beslissingen reeds genomen. Let wel, na jarenlange procedures.

Boduo · 18 februari 2019, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Neen, maar ik kan googelen en (hoop ik) redeneren.

Grosso modo werkt het ontnemen van de nationaliteit zo:

- je kan het niet doen bij mensen die als Belg geboren zijn (die dus Belgische ouders hebben). Ook Abdul Alhazred, 'Marokkaan' van de vierde generatie kan aldus als Belg geboren zijn.
- je kan het ook niet doen bij genaturaliseerden (op een of andere manier) die enkel over de Belgische nationaliteit beschikken.

Het hangt dus al helemaal af van het individueel geval.

Daarnaast heb je inhoudelijke voorwaarden :

- in principe moet je veroordeeld zijn voor 'zware feiten' (zoals terrorisme). Ik weet zelfs niet of je zonder veroordeling een procedure kunt opstarten, maar dan nog vrees ik dat het vermoeden van onschuld heel snel tussen zal komen.

Bij mijn weten is er bijna niemand van die gasten zelfs ginder veroordeeld. Laat dat nu net de inzet zijn van de huidige discussie.
Het is dus paradoxaal: indien ze ginder veroordeeld worden, hoef je ze niet naar België over te brengen en is de discussie rond het ontnemen van nationaliteit eigenlijk niet zo belangrijk. Indien ze ginder niet veroordeeld worden, is het waarschijnlijk dat hun Belgische nationaliteit niet afgenomen kan worden, en kunnen zij dus probleemloos terugkomen.

- bovendien is het ontnemen van de Belgische nationaliteit geen automatisme noch een beslissing van de regering, maar een gerechtelijk beslissing. Eigenlijk heeft Francken noch andere politiek hier iets in te zeggen.

Maar dat het kan is de vraag niet, er zijn zulke beslissingen reeds genomen. Let wel, na jarenlange procedures.

Attila, dankjewel voor de concrete info !
Het is spijtig dat het zo moeilijk zou zijn.
Francken zal evt. hier een ouwe advokaat, geslepen vos moeten op zetten.

kojak · 18 februari 2019, 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Neen, maar ik kan googelen en (hoop ik) redeneren.

Grosso modo werkt het ontnemen van de nationaliteit zo:

- je kan het niet doen bij mensen die als Belg geboren zijn (die dus Belgische ouders hebben). Ook Abdul Alhazred, 'Marokkaan' van de vierde generatie kan aldus als Belg geboren zijn.
- je kan het ook niet doen bij genaturaliseerden (op een of andere manier) die enkel over de Belgische nationaliteit beschikken.

Het hangt dus al helemaal af van het individueel geval.

Daarnaast heb je inhoudelijke voorwaarden :

- in principe moet je veroordeeld zijn voor 'zware feiten' (zoals terrorisme). Ik weet zelfs niet of je zonder veroordeling een procedure kunt opstarten, maar dan nog vrees ik dat het vermoeden van onschuld heel snel tussen zal komen.

Bij mijn weten is er bijna niemand van die gasten zelfs ginder veroordeeld. Laat dat nu net de inzet zijn van de huidige discussie.
Het is dus paradoxaal: indien ze ginder veroordeeld worden, hoef je ze niet naar België over te brengen en is de discussie rond het ontnemen van nationaliteit eigenlijk niet zo belangrijk. Indien ze ginder niet veroordeeld worden, is het waarschijnlijk dat hun Belgische nationaliteit niet afgenomen kan worden, en kunnen zij dus probleemloos terugkomen.

- bovendien is het ontnemen van de Belgische nationaliteit geen automatisme noch een beslissing van de regering, maar een gerechtelijk beslissing. Eigenlijk heeft Francken noch andere politiek hier iets in te zeggen.

Maar dat het kan is de vraag niet, er zijn zulke beslissingen reeds genomen. Let wel, na jarenlange procedures.

Nagel op de kop !
Op de radio is dit ook uitvoerig besproken geweest.

Hoe erg het mss ook mogen klinken, we hebben er alle belang bij om ze terug te halen en ze bij ons te veroordelen en in de cel te steken.
Toch als we zeker willen spelen.

Cyrano · 18 februari 2019, 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Is er geen slecht betaalde Koerdische commandant beschikbaar die voor een prijsje ons van dit probleem af helpt. Hoeveel moet dit kosten ? In het Midden Oosten is toch alles te koop ?

Hoe langer deze draad loopt, hoe duurder het wordt.

Repatriëring per vliegtuig met bewaking, opsluiten en bewaken in aparte gevangenis, pro deo advocaten, onderzoek naar de feiten, rechtszaak eerste aanleg, rechtszaak in beroep, 10 jaar gevangenis (3600 dagen ?* 100 €), 10 jaar opvolging, opnieuw 10 jaar gezondheidszorg, etc... Voor minder dan een half miljoen per kop krijg je dit varken (eentje) niet gewassen.

Zouden we de Koerden niet beter een 'wederopbouwpremie' schenken ? Dit lost reeds heel wat problemen op ginds. Dat zij ons probleem dan ook even oplossen. Voor wat, hoort wat. Deal ?

daiwa · 18 februari 2019, 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Nagel op de kop !
Op de radio is dit ook uitvoerig besproken geweest.

Hoe erg het mss ook mogen klinken, we hebben er alle belang bij om ze terug te halen en ze bij ons te veroordelen en in de cel te steken.
Toch als we zeker willen spelen.

Ze moeten berecht worden waar ze hun misdaden pleegden, niet hier !

DucDEnghien · 18 februari 2019, 20:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Ze moeten berecht worden waar ze hun misdaden pleegden, niet hier !

Dat kan alleen als diegene die de controle heeft over "waar ze hun misdaad pleegden" daarmee akkoord gaat. En voorlopig is er daar geen akkoord over, is er nog niemand die aan die "diegene" een akkoord heeft gevraagd en zijn alle opties nog mogelijk.

Pandareus · 18 februari 2019, 21:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Kurdish_press
Als dit niet werkt, neem dan contact met Kucan. Die kent een massa onchristelijke mensen in de regio die zeker willen 'helpen'.

Anders Reynders bellen. Die weet vermoedelijk nog Lybische centen liggen.

Succes

Hij is te duur... 10.000 euro per kop is wat veel hee.

Gipsy · 18 februari 2019, 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Hij is te duur... 10.000 euro per kop is wat veel hee.

Opsluiten met verschillende tegelijk in een ijzeren kooi en overgieten met benzine. Ze deden het ook. En dat kost bijna niets. De prijs van een stekske en de naft is ginder goedkoop.

Pandareus · 18 februari 2019, 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Ook een prima idee !

Neen, het is dwaas hersenloos gelul.
Welk land, en vanuit welke autoriteit gaat 'beslissen' om een aantal bipatriden die nu in Koerdische (syrische of iraakse) gevangenissen met amerikaanse bewakers zitten daar weg te halen en die naar een derde land (Lybië) te transporteren ? Denk je nu echt dat Lybië dat zomaar gaat goedkeuren ?
Die IS terroristen zijn het bezinksel in het rioolputje van de wereld, niemand gaat die vuiligheid vrijwillig importeren.

DucDEnghien · 18 februari 2019, 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Opsluiten met verschillende tegelijk in een ijzeren kooi en overgieten met benzine. Ze deden het ook. En dat kost bijna niets. De prijs van een stekske en de naft is ginder goedkoop.

Waarom zouden ze? Die IS strijders, afkomstig uit West-Europa, worden met de dag meer geld waard voor zij die er in stock hebben in hun gevangenis.

kojak · 18 februari 2019, 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Ze moeten berecht worden waar ze hun misdaden pleegden, niet hier !

Door wie en door welke 'objectieve' rechtbank ?

De kans dat ze vrij gelaten zulen worden is veel te groot en voor je het weet staan ze hier terug, maar dan wel op een manier die iets minder prettig zal zijn vrees ik.

Heb je daar al eens aan gedacht ?