Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 maart 2019, 11:19   #321
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.050
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
² Het aantal volgelingen van Chavez is te hoog.
Zeven, acht of negen miljoen trouwelingen.
De kans is groot dat men bot vangt in Venezuela.
Ze moeten ook eens stoppen over het "repressieve beleid".
Er is tot nu toe één dode gevallen, Guaido roept op tot militaire coup en buitenlandse invasie en loopt nog vrij rond... (de EU roept op om hem niet te arresteren, maar in Spanje, lid van de EU, zitten mensen in de gevangenis die vervolgd worden voor rebellie maar in tegenstelling tot Guaido nooit tot geweld, militaire coup of buitenlandse interventie opgeroepen hebben... )

Ze wachten waarschijnlijk op het juiste moment om die Guaido op te pakken.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2019, 11:27   #322
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.050
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein Bekijk bericht
En dan komt mijn stokpaardje wedermaal naar voren; die hele schreeuwerige Bolvarse revolutie had de prullemand in gemogen. BASISINKOMEN.

De olieprijs was hoog tot zeer hoog destijds onder Chavez, ergo olieindustrie van dat geld moderniseren met 'hulp' c.q. investeringen buitenland implementeren indien nodig is (petroleum extraheren uit zware olie); zorg voor goede onderhandelaars die hun vak kennen, geen mensen met een grote bek c.q. dommeriken die onnodig over politiek gewauwel beginnen. Namelijk niet nodig en werkt contraproductief. Het doel is immers GELD / investeringen binnenhalen, niet gevoelens aan de dag leggen en hoog van de toren blazen. DOM !

Wat rest is een fonds uit de 'oogst' voor basisinkomen voor iedereen boven een bepaalde leeftijd, en goedkope percelen met nutsvoorzieningen voor startende stellen. De rest regelen die mensen zelf wel; ergens kunnen deze mensen toveren, geef ze zakken cement, spijkers, dakplaten en er staat een huis. Schrap dat hele orgaan op orgaan gedoe. Basisinkomen zal ook veel stress wegnemen bij de mensen, ze zullen zich gelukkiger voelen, waardoor de drang naar drugs afneemt, ze zullen meer risico's durven te nemen met het starten van een bedrijfje. Ook de drang om te stelen dropt; immers het geld kunnen ze bij wijze wekelijks uit de muur halen. De rest hosselen ze maar bij.

Echter deze Chavez schooiers kennende (Chavez an sich was wel een beste kerel) zullen dit nooit toestaan. Het is voor hen veels te fijn om zelf achter de geldkranen te zitten..
Ik geef toe dat het geld in tijden van overvloed niet altijd nuttig besteed werd. Of, in plaats van Afrika te helpen, waarom niet investeren in de eigen economie?
Wel werd er veel gedaan voor de arme helft van de bevolking, en die blijven hen dankbaar.
Maar inderdaad men had moeten investeren in industrie, infrastructuur, etc.

Dat klopt dus, maar anderzijds, als je daarom nu de tegenstanders van Maduro gaat steunen, krijg je terug een Latijns-Amerikaans land zoals de VS dat graag zien, uitgezogen door de corrupte lokale elite en de VS, met een heel grote onderklasse.(zoals het dus was voor Chavez)

De "Bolivaranen" hebben ongetwijfeld hun lesjes geleerd, en met hulp van voornamelijk China, is de kans groot dat, als ze een tweede kans krijgen, het meer structureel zullen aanpakken. De VS weet dat ook, daarom doen die er alles aan om Maduro nu weg te krijgen.

En structureel wil ook zeggen de traditionele elite die hen al 20 jaar naar het leven staat, onteigenen.(op de manier van de 21ste eeuw, dat wil zeggen hen aanvallen in het gerecht en monsterboetes opleggen, waardoor ze hun bezittingen moeten verkopen)

Sancties zullen een heropleving moeilijk maken, maar moeten ze daarom plooien voor de VS? Met steun van Rusland en China zullen ze die sancties wel omzeilen, en de EU heeft nog geen economische sancties ingesteld, enkel tegen bepaalde personen.

Laatst gewijzigd door tomm : 5 maart 2019 om 11:30.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2019, 11:31   #323
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.513
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ze moeten ook eens stoppen over het "repressieve beleid".
Er is tot nu toe één dode gevallen, Guaido roept op tot militaire coup en buitenlandse invasie en loopt nog vrij rond... (de EU roept op om hem niet te arresteren, maar in Spanje, lid van de EU, zitten mensen in de gevangenis die vervolgd worden voor rebellie maar in tegenstelling tot Guaido nooit tot geweld, militaire coup of buitenlandse interventie opgeroepen hebben... )

Ze wachten waarschijnlijk op het juiste moment om die Guaido op te pakken.
Onbegrijpelijk dat die nog vrij mag rond lopen na zijn oproepen tot geweld. Hij kon ongestoord landen in Venezuela na dreigingen van de VS. In Spanje zit je inderdaad voor veel minder achter tralies zonder dat Europese landen zich daar mee bemoeien. Nee, in Venezuela gaan ze zich eens bemoeien want daar is er 'hongersnood'....hebben ze gehoord. Als er al voedseltekort is dan is dat juist door de boycot van de economie die de VS organiseren. Alsof men ook naar een greintje medeleven zou hebben met Venezolanen. Nee dus. Ze zouden een hongersnood durven creëren als dat de geopolitieke plannen van het imperium van de dag ten goede zou komen. Europa is een kolonie merkt men door dit schaapachtige, ongeinformeerde, ondemocratische en leugenachtige discours van de Europese leiders (op een paar uitzonderingen na). Venezuela is tenminste een onafhankelijk land. Alhoewel het moeilijk zal zijn te overleven indien het niet snel wat machtige vrienden maakt. En dat betekent ook relatief verlies van onafhankelijkheid.

Laatst gewijzigd door Bach : 5 maart 2019 om 11:37.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2019, 11:39   #324
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.050
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein Bekijk bericht
Ik weet ook niet wat ik hier van denken moet; waar ligt de grens.. Ik hoor die verhalen van 'slanke' Braziliaanse prostituees die vanaf hun 12e verslaafd zijn aan crack en hun heil in Suriname zoeken. Blijkbaar valt er 'hier' meer te verdienen voor hen. Mijn respect ook naar Fidel toe dat hij het wel voorelkaar gekregen heeft om de 'hogere' rangen flink bij de kloten te pakken.

Het compromis wat Chavez met de Ghetto maffia gesloten heeft vind ik op bedrog rusten. Als je echt ballen hebt doe het dan op de Fidel Castro wijze.
Ja, er moet ook in eigen rangen flink gekuist worden, maar nu is niet de moment daarvoor. Er zitten echter heel veel Cubanen in Venezuela. Die advies geven en soms ook leiding. Cubanen hebben gezien dat er veel verkeerd loopt en willen nauwer betrokken worden.


https://www.nytimes.com/2019/01/26/w...-cuba-oil.html

De Amerikanen vergeten er wel bij te zeggen dat naast Cuba ook de VS er duizenden spionnen en adviseurs heeft.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2019, 11:45   #325
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.050
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Onbegrijpelijk dat die nog vrij mag rond lopen na zijn oproepen tot geweld. Hij kon ongestoord landen in Venezuela na dreigingen van de VS. In Spanje zit je inderdaad voor veel minder achter tralies zonder dat Europese landen zich daar mee bemoeien. Nee, in Venezuela gaan ze zich eens bemoeien want daar is er 'hongersnood'....hebben ze gehoord. Als er al voedseltekort is dan is dat juist door de boycot van de economie die de VS organiseren. Alsof men ook naar een greintje medeleven zou hebben met Venezolanen. Nee dus. Ze zouden een hongersnood durven creëren als dat de geopolitieke plannen van het imperium van de dag ten goede zou komen. Europa is een kolonie merkt men door dit schaapachtige, ongeinformeerde, ondemocratische en leugenachtige discours van de Europese leiders (op een paar uitzonderingen na). Venezuela is tenminste een onafhankelijk land. Alhoewel het moeilijk zal zijn te overleven indien het niet snel wat machtige vrienden maakt. En dat betekent ook relatief verlies van onafhankelijkheid.
Venezuela is nu afhankelijk van China, Rusland en Cuba. Dus die landen zullen willen dat de Venezuelanen meer rekening met hen houden en naar hen luisteren. Wat op zich geen slechte zaak is vind ik, want de "Bolivaraanse revolutie" heeft veel fouten begaan.
Dat ze nu in slechte papieren zitten komt natuurlijk door de VS, maar de VS heeft die kans maar gehad omdat ze er zelf een potje van gemaakt hebben.
In bijna 60 jaar hebben ze Cuba nooit zo kunnen doen wankelen, hoewel ze dat maar al te graag wilden.
Ik denk dat de volgende op de zwarte lijst van de VS Morales is. Net als Ortega heeft hij corruptie laten betijen, waardoor de geloofwaardigheid van een links alternatief in Latijns-Amerika voor een door de corrupte elite en de VS overheerste maatschappij, ondermijnd werd.

Laatst gewijzigd door tomm : 5 maart 2019 om 11:48.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2019, 15:43   #326
Frankenstein
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.442
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
² Het aantal volgelingen van Chavez is te hoog.
Zeven, acht of negen miljoen trouwelingen.
De kans is groot dat men bot vangt in Venezuela.
Nou en ? Het aantal volgelingen van Ayatollah Khomeiny en andere nare rakkers die handig inspelen op de onderlaag van de bevolking is ook nog steeds erg groot.

Volgens mij begrijpt gij het grote plaatje niet; en dat is namelijk vooruitgang voor het gehele land - ipv op een doelgroep te focussen.
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2019, 21:34   #327
Frankenstein
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.442
Standaard

Citaat:
Venezuela maffia
“Niet de tot 2 maanden geleden in Venezuela zelf totaal onbekende en zelfverklaarde president Juan Guaidó, noch de tragi-komische figuur van Nicolas Maduro, hebben de sleutel tot de oplossing van het Venezolaanse vraagstuk in handen. Het is ‘s lands professionele maffia van militairen die over de toekomst van de door hen geruïneerde staat zal beslissen.”

Dat schrijft het invloedrijke multinationale Latijns-Amerikaanse weekblad Amer?*caEconom?*a in een editoriaal.



Het feit dat de met veel fanfare aangekondigde D-Day op 23 februari uitliep op een status-quo en dat het leger niet massaal deserteerde, bewijst volgens de redactie van het weekblad dat het leger voorlopig verenigd blijft en Maduro, noch Guaidó nodig heeft.

“Wat deze episode duidelijk maakt is dat het Venezolaanse regime een militaire, eerder dan een burgerlijk-militaire dictatuur is. Maduro heeft minder in de pap te brokken dan zijn tragikomische figuur graag laat uitschijnen. Achter de schermen zijn het figuren als Diosdado Cabello, een militair die de opdracht kreeg een nieuw parlementaire grondwet uit te vinden, en Vladimiro López Padrino, een militair die minister van Defensie is, die de touwtjes in handen hebben.”


Militairen namen de economie over
De macht van het leger in het land is enorm. Actieve of voormalige militairen staan aan het hoofd van een derde van alle ministeries. Ze regeren de helft van de 23 provincies
.

De militairen worden door de crisis amper getroffen. Ze gunnen zichzelf grote loonsverhogingen en genieten geprivilegieerde toegang tot voedsel en de woningmarkt. Ze kunnen de hand leggen op lucratieve contracten, controleren de valutahandel en verkopen goedkope olie met woekerwinsten aan buurlanden.

De militairen hebben de voorbije decennia hun land omgevormd tot een paradijs voor illegale activiteiten. Daarbij wisselen olie, goud, vreemde valuta – en naar alle waarschijnlijkheid ook drugs – voortdurend van eigenaar.

In tegenstelling tot voormalige dictaturen in Centraal-Amerika, Chili, Brazilië en Argentinië hebben we hier niet te maken met een typische junta. Zo’n junta kiest normaal partij voor een deel van de bevolking (meestal rechts, uitzonderlijk eens links.) Wat we hier zien is een leiderskorps dat werd gepolitiseerd door wijlen Hugo Chávez. Daarna werd het versterkt door de de Cubaanse veiligheidsdiensten.


Nicolas Maduro en Vladimir Padrino
“Een vetgemeste, professionele maffia”
Door de jaren heen is dit korps uitgegroeid tot een professionele maffia.
Die heeft het overheidsapparaat veroverd en het land geruïneerd. Verschillende aan de militairen gelinkte maffieuze groepen hebben mee de controle over het land.

De colectivos of gewapende bendes die in de hoofdstad Caracas actief zijn. Ze zijn verantwoordelijk voor het onschadelijk maken van al wie zich tegen het regime verzet.
Regionale, criminele bewegingen die de drugstrafiek en illegale mijnbouw controleren. Zij werken samen met de politie, regionale politici en beschikken over een uitgebreid transnationaal misdaadnetwerk.

Buitenlandse militanten, waaronder voornamelijk Colombiaanse rebellen die deel uitmaken van het ELN. Dat is de laatste opstandelingenbeweging in het buurland en die steeds kon rekenen op bescherming van Chavez en later Maduro.
Zelfs indien het tot een regimewissel komt “zonder het gebruik van geweld of een buitenlandse gewapende tussenkomst”, dan nog zullen deze groepen hun machtsposities trachten te versterken. En dat binnen het tijdelijke machtsvacuüm dat zo’n regimewissel onvermijdelijk met zich meebrengt.

Niet immuun tegen internationale en binnenlandse druk
Toch zal deze vetgemeste maffia een onderhandelde oplossing niet uit de weg gaan. Zelfs de grootste maffiabaas weet dat hij op een gegeven moment best met de autoriteiten onderhandelt. Evenmin is ze immuun tegen de internationale druk en de afkeer die miljoenen Venezolanen voor hen tonen. Dat Guaidó zich vrij in het land kan bewegen bewijst enkel dat niet alle militairen Maduro steunen.

Venezuela - geweld
EPA-EFE/Joédson Alves
Guaidó maakte een kapitale fout
Maar… Guaidó heeft wel een kapitale fout gemaakt. Door te stellen dat alle opties open blijven – een buitenlandse militaire tussenkomst inbegrepen. Dat zou Venezuela in een ongeziene golf van geweld meesleuren en de initiëring van elk democratisch proces verhinderen.

Wat nu?
Amer?*caEconom?*a: “Guaidó en zijn entourage hebben de militairen volledige amnestie beloofd in ruil voor de erkenning van zijn regering. Maduro zou asiel zijn beloofd in Rusland of Cuba. De oppositie heeft het over ‘nationale verzoening’, niet over ‘gerechtigheid’.

Toch heeft dat tot nog toe de militairen niet kunnen overtuigen om hun activiteiten stop te zetten. Diplomatieke druk, gekoppeld aan een versoepeling van de Chinese en Russische posities tegenover de oppositie, bijkomende sancties, aanhoudend protest en een manier om humanitaire hulp het land binnen te brengen, zijn in onze opinie de enige manier om Maduro naar de uitgang te duwen en vrije verkiezingen te houden.”
Bron EXPRESS

Laatst gewijzigd door Frankenstein : 5 maart 2019 om 21:34.
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2019, 21:45   #328
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.050
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein Bekijk bericht
Bron EXPRESS
Express is een snert site van rechtse inslag.
Geen betrouwbare bron.
Als de oppositie de macht grijpt, dan pas zullen we geweld zien. Tegen de chavistas, met name.

Laatst gewijzigd door tomm : 5 maart 2019 om 21:47.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2019, 21:51   #329
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.050
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein Bekijk bericht
Nou en ? Het aantal volgelingen van Ayatollah Khomeiny en andere nare rakkers die handig inspelen op de onderlaag van de bevolking is ook nog steeds erg groot.

Volgens mij begrijpt gij het grote plaatje niet; en dat is namelijk vooruitgang voor het gehele land - ipv op een doelgroep te focussen.
Is een overwinning van de oppositie wel een overwinning voor het hele land?
Moet het land meer als Colombia worden, waar een kleine groep alles in handen heeft en kritische journalisten neergekogeld worden?
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2019, 21:51   #330
Frankenstein
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.442
Standaard

Ik lees aantallen dat er tussen de 2000 a 4000 Generaals in dienst zijn van het Venezolaanse leger. Dit zit blijkbaar verweven met de 'colectivo's' , ergo ghetto maffia, het moet allemaal niet gekker worden. Illegale mijnbouwactiviteiten lees ik, dus enorme onherstelbare kwikvergiftiging in het binnenland van Venezuela, gevolgelijk Indianen gemeenschappen waarvan kinderen lichamelijk of geestesziek zullen worden geboren door de neven effecten.



@ Ik heb heb het beste met de onderlaag voor, doch je moet enorm uitkijken voor hun stemgedrag. Ze kunnen een land totaal ruïneren, zoals het bijna op Curacao is gelukt, jaren 80/90 om naar het niveau van Hait af te glijden. Hen het stemrecht ontnemen zoals tijdens de apartheid in Zuid Afrika is geen optie. Doch probeer met een tussen oplossing te komen.

Het land moet groeien bloeien en zij moeten linksom of rechtsom kunnen meedelen in de koek.

Iemand dat wel eens een irrgatiewerk of dripsysteem heeft aangelegd - weet dat de meer gaatjes, de lager de druk wordt, de minder water betekent.

Een basisinkomen is een veel effectievere methode dan het 'dripsysteem' wat nu in Venezuela gaande is. Een systeem onbewust gecreëerd door de onderklasse die de economische basis beginselen niet kennen en door bedrog van hun politieke 'broeders' nog verder van koers zijn gaan varen.

Er zijn 2 a 4 k generaals die aan de geldkranen draaien , daaronder weer duizenden miljoenenen(?) collectivo's die weer spijkers in de leidingen slaan om maar wat druppels op te vangen.

Inmiddels heeft het land meen ik een inflatie van een miljoen per jaar. Nu weet ik dat duisternis niet duisternis is te bestrijden, daar is licht voor nodig.
Het zal niet van leien maar zo lezen zit hier een president die geen moer te vertellen heeft en door zijn entourage staande wordt gehouden.

Laatst gewijzigd door Frankenstein : 5 maart 2019 om 21:55.
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2019, 21:54   #331
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.050
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein Bekijk bericht
Ik lees aantallen dat er tussen de 2000 a 4000 Generaals in dienst zijn van het Venezolaanse leger. Dit zit blijkbaar verweven met de 'colectivo's' , ergo ghetto maffia, het moet allemaal niet gekker worden. Illegale mijnbouwactiviteiten lees ik, dus enorme onherstelbare kwikvergiftiging in het binnenland van Venezuela, gevolgelijk Indianen gemeenschappen waarvan kinderen lichamelijk of geestesziek zullen worden geboren door de neven effecten.

Iemand dat wel eens een irrgatiewerk of dripsysteem heeft aangelegd - weet dat de meer gaatjes, de lager de druk wordt.

@ Ik heb heb het beste met de onderlaag voor, doch je moet enorm uitkijken voor hun stemgedrag. Ze kunnen een land totaal ruïneren, zoals het bijna op Curacao is gelukt, jaren 80/90 om naar het niveau van Hait af te glijden. Hen het stemrecht ontnemen zoals tijdens de apartheid in Zuid Afrika is geen optie. Doch probeer met een tussen oplossing te komen.

Het land moet groeien bloeien en zij moeten linksom of rechtsom kunnen meedelen in de koek.

Een basisinkomen is een veel effectievere methode dan het 'dripsysteem' wat nu in Venezuela gaande is. Er zijn 2 a 4 k generaals die aan de geldkranen draaien , daaronder weer duizenden miljoenenen(?) collectivo's die weer spijkers in de leidingen slaan om maar wat druppels op te vangen.

Inmiddels heeft het land meen ik een inflatie van een miljoen per jaar. Nu weet ik dat duisternis niet duisternis is te bestrijden, daar is licht voor nodig.
Het zal niet van leien maar zo lezen zit hier een president die geen moer te vertellen heeft en door zijn entourage staande wordt gehouden.
Wie zegt dat allemaal?
Een basisinkomen in ontwikkelingslanden is geen optie. Want wegens de beperkte middelen van de staat zou dat basisinkomen belachelijk laag zijn.
De armsten daarentegen huizen en gronden geven, dat is wel productief.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2019, 21:56   #332
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.050
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein Bekijk bericht
Ik lees aantallen dat er tussen de 2000 a 4000 Generaals in dienst zijn van het Venezolaanse leger. Dit zit blijkbaar verweven met de 'colectivo's' , ergo ghetto maffia, het moet allemaal niet gekker worden. Illegale mijnbouwactiviteiten lees ik, dus enorme onherstelbare kwikvergiftiging in het binnenland van Venezuela, gevolgelijk Indianen gemeenschappen waarvan kinderen lichamelijk of geestesziek zullen worden geboren door de neven effecten.

Iemand dat wel eens een irrgatiewerk of dripsysteem heeft aangelegd - weet dat de meer gaatjes, de lager de druk wordt.

@ Ik heb heb het beste met de onderlaag voor, doch je moet enorm uitkijken voor hun stemgedrag. Ze kunnen een land totaal ruïneren, zoals het bijna op Curacao is gelukt, jaren 80/90 om naar het niveau van Hait af te glijden. Hen het stemrecht ontnemen zoals tijdens de apartheid in Zuid Afrika is geen optie. Doch probeer met een tussen oplossing te komen.

Het land moet groeien bloeien en zij moeten linksom of rechtsom kunnen meedelen in de koek.

Een basisinkomen is een veel effectievere methode dan het 'dripsysteem' wat nu in Venezuela gaande is. Er zijn 2 a 4 k generaals die aan de geldkranen draaien , daaronder weer duizenden miljoenenen(?) collectivo's die weer spijkers in de leidingen slaan om maar wat druppels op te vangen.

Inmiddels heeft het land meen ik een inflatie van een miljoen per jaar. Nu weet ik dat duisternis niet duisternis is te bestrijden, daar is licht voor nodig.
Het zal niet van leien maar zo lezen zit hier een president die geen moer te vertellen heeft en door zijn entourage staande wordt gehouden.
Wie zegt dat allemaal?
Een basisinkomen in ontwikkelingslanden is geen optie. Want wegens de beperkte middelen van de staat zou dat basisinkomen belachelijk laag zijn.
De armsten daarentegen huizen en gronden geven, dat is wel productief.
En gratis onderwijs voor hun kinderen, gratis gezondheidszorg ook en misschien wat voedselbonnen, zodat ze iets kunnen opbouwen en zich niet moeten bezig houden met het pure overleven.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2019, 22:03   #333
Frankenstein
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.442
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Wie zegt dat allemaal?
Een basisinkomen in ontwikkelingslanden is geen optie. Want wegens de beperkte middelen van de staat zou dat basisinkomen belachelijk laag zijn.
De armsten daarentegen huizen en gronden geven, dat is wel productief.
Dat beweer ik dus ook; lees terug svp. Percelen met nutsvoorzieningen tegen een symbolische prijs verstrekken, waardoor ze in aanmerking kunnen komen voor een hypotheek; daarnaast basisinkomen. Geen staatswinkels waar kip te lang ligt (sarmonella), slechte kwaliteit rijst bonen etc, en hierdoor ook nog eens de lokale middenstand uit de markt drukken.

Geef mensen 'direct' GELD en STOP met die organen c.q. dripsystemen. GELD kunnen ze opzuipen maar ze kunnen er ook brood, rijst, kip, cement en betondraad voor kopen Het is hen. Zo omzeil je het hele 'dripsysteem'.

Zorg dat de staat met de poten van de 'gezonde' economie afblijft. Accepteer dat de Yank of 25% over oliewinst wil. Het is nml geen makkelijke olie itt Saudie Arabie. Het is een teerachtige substantie. Ga volwassen met deze maatschappijen om de onderhandelingstafel zitten, onderdruk de primitieve gevoelens al dan niet terecht, betreft winnen grondstoffen land - onderhandelingen. Ergo zorg voor goede onderhandelaars, geen klojo's of erger politiek gelieerde klojo's !

Laatst gewijzigd door Frankenstein : 5 maart 2019 om 22:07.
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2019, 23:59   #334
Frankenstein
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.442
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Wie zegt dat allemaal?
Een basisinkomen in ontwikkelingslanden is geen optie. Want wegens de beperkte middelen van de staat zou dat basisinkomen belachelijk laag zijn.
De armsten daarentegen huizen en gronden geven, dat is wel productief.
En gratis onderwijs voor hun kinderen, gratis gezondheidszorg ook en misschien wat voedselbonnen, zodat ze iets kunnen opbouwen en zich niet moeten bezig houden met het pure overleven.
Lees u in svp. In India is er een staat die momenteel met basisinkomen experimenteert; men is afgestapt op gesubsidieerd voedsel omdat dit duur corruptie in de hand werkt.

Bach heeft in deze draad een post geplaatst waarin staat vermeld dat Chavez tijdens de boom het geld niet heeft geïnvesteerd in modernisering olie industrie - evenals voorgangers overigens. Als Chavez zijn gevoelens onder de knie had gehouden en met buitenlandse investeerders de olie industrie had gemoderniseerd / dus niet genationaliseerd - dan had het het evenals Libie destijds en Alaska (reeds ca. 30 jaar) een basisinkomen kunnen hebben. WAT FUNCTIONEERT !

Ik ben bekend met ontwikkelingswerk en hoe overheid in ontwikkelingsland met 'publieke' projecten omgaat. Bijvoorbeeld voedselverstrekking op scholen; er staat hier een gigantische overhead op. 80-90% is geen uitzondering. Chavez is een compromis aangegaan met de ghetto maffia en daardoor is er een waar 'dripsysteem'' in gang gezet; ergo geld lekt weg. `FUNCTIONEERT NIET / OVERHEAD >85%

Er is een grootgrondbezitter in Suriname die voor een symbolisch bedrag van 100 USD percelen heeft verstrekt aan zijn werknemers. Ze konden daarop een hypotheek aanvragen en hout, spijkers etc, cement etc. aanschaffen voor het bouwen van een huis. NIEMAND - op 1 na meen ik - heeft het verkloot. Er staan huizen op. Daarvoor worden de mensen doodarm en zaten de drugs. HET WERKT ! MENSEN VERKIEZEN ZELF EEN HUIS TE BOUWEN DAN OVEN-ACHTIGE KROT (HITTE) VAN DE OVERHEID !

Laatst gewijzigd door Frankenstein : 6 maart 2019 om 00:28.
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2019, 00:01   #335
Frankenstein
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.442
Standaard

BTW met Maddox en PatrickVE heb ik in een draad ook de voordelen van het basisinkomen uitgelegd. Bijkbaar zijn ze in verwarring geraakt, want ze zijn afgehaakt.
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2019, 00:03   #336
Frankenstein
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.442
Standaard

BASISINKOMEN WERKT !

Maar niet voor veel bureaucraten die hun baan verloren zien gaan. Kapitalisten zien het ls een Sinterklaas-achtig fabeltje; terwijl zij juist kunnen profiteren omdat lonen naar beneden kunnen gaan - vanwege basisinkomen. De vraag is waar moet het geld vandaan komen ? Voor een land met grootste olie en goud voorraden zou dat geen probleem moeten zijn, me dunkt !

Het lijkt mij bovenal het beste compromis tussen rijk en arm !!

Excuseer het is het beste compromis tussen rijk en arm !!

Laatst gewijzigd door Frankenstein : 6 maart 2019 om 00:31.
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2019, 00:05   #337
Frankenstein
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.442
Standaard

Venezuela is nu kapot; doch had dit land met een gezond verstand met hun olie industrie omgegaan dan was ruim geld te over voor het basisinkomen; meer zelfs dan die onnodige ambtenaren en politiek gelieerde mensen die op de rode loonlijst stonden, pardon staan (?) MET EEN CA. MILJOEN PROCENT INFLATIE ??

Laatst gewijzigd door Frankenstein : 6 maart 2019 om 00:09.
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2019, 00:11   #338
Frankenstein
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.442
Standaard

Google VPRO tegenlicht & Basisinkomen
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2019, 00:33   #339
Frankenstein
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.442
Standaard

+

Laatst gewijzigd door Frankenstein : 6 maart 2019 om 00:33.
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2019, 12:28   #340
Frankenstein
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.442
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Express is een snert site van rechtse inslag.
Geen betrouwbare bron.
Als de oppositie de macht grijpt, dan pas zullen we geweld zien. Tegen de chavistas, met name.
Wat wilt ge; het land is reeds in chaos vervallen; de ghetto maffia zal brodenloos woren gemaakt; een (grotere) hype in misdaad zal de kop opsteken.

Dergelijke situatie heeft Curacao ook meegemaakt, toen Nederland eindelijk ingreep en de bewaking op drugsmokkel naar Schiphol op scherp hadden gezet. Scans en drugshonden, ipv van ff doorlopen.

Die schooiers kwamen zo zonder inkomen te zitten en gingen roven bij het leven op Curacao. Dit hoort bij een transitie om een land uit de greep te houden van lieden die denken overal maar recht op te hebben.

Betreft Colombia doet het nu stukken beter dan de jaren '90. VEEL BETER !!

We kunnen het ook omdraaien; wat als een goedwillende charismatische man in Colombia, zoals een Chavez, in Colombia eind jaren 90 aan de macht was gekomen. Waar had het land Colombia nu gestaan ??

Zou dit nog steeds het oord zijn waar mensen uit de Nederlandse Antillen op vakantie gaan - o.a. Medellin, Baranquilla. Venezuela links laten liggen. Dan bedoel ik met links, ver uit de Horizon, waar ge vooral weg moet blijven..

Deze vakantiegangers zijn echt geen mensen die zich in een duur oord opsluiten en van koek noch ei weten. Maar wandelen door Medellin en bewonderen de kracht en ondernemerschap die deze stad uitstraalt. En raadden iedereen aan om in deze stad ook rond te wandelen. Dit zijn mensen met normale banen als bv hoveniers, aannemers, horeca, die in hun kracht van hun leven zitten. Ook landen als Australië bezocht en doorgetrokken hebben. In zekere zin dus avonturiers waar de Nederlandse Antillen rijk aan is, het is immers een soort van Vrij-Staat in het Nederlands koninkrijk.

Geen Belgen of Nederlanders in ieder geval die niet verder komen dan het kerksdorpsplein, die wellicht bij buitenlandse poging -vakantie - zich wel opsluiten in een tropisch kuuroord.

Laatst gewijzigd door Frankenstein : 6 maart 2019 om 12:43.
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:36.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be