Antwerpen ontploft - Pagina 13

Zipper · 20 maart 2019, 09:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het Nieuwsblad ,vandaag:

Criminoloog over drugsoorlog: “De totaal verkeerde aanpak van De Wever zorgt mee voor deze toestanden."
Tom Decorte, professor criminologie:
"Ja, ik acht het war on drugs-beleid mee verantwoordelijk voor veel dingen die nu gebeuren. De Wever zet nu in op repressie. Terwijl dat nog nooit en nergens geleid heeft tot een oplossing van het probleem. Integendeel: in het buitenland is bewezen dat repressie de competitiviteit van misdadigers op de spits drijft. Criminelen worden nerveuzer, gaan ‘collega’s’ verdenken van meewerken met politie… Het geweld neemt samen met de zenuwachtigheid toe. Het is wachten tot er in Antwerpen een burgerslachtoffer valt.”
(Interview Radio 1)

Nu hoort men het eens van een ander.

Wat een verrassing, Decorte is een notoir socialist

gertc · 20 maart 2019, 09:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duupje

Die nemen het nu niet over. Die hadden dat al veel eerder. Idem voor de portierswereld. Je moet het mij niet leren kennen dat wereldje. Maar ge haalt wel een goed punt boven. De trafiek heeft zich gewoon meer verlegd naar Antwerpen.
Janssens en co hebben dat allemaal veel te ver laten komen toen al. Nu zit De Wever met de gebakken peren en schieten ze allemaal op hem. Da kan dien mens ni op 1 2 3 opgelost krijgen. Da kan niemand nog opgelost krijgen.

Volgens De Standaard:

Citaat:

‘Vroeger zagen we hier veel kleine dealers, met Louis Vuitton-handtassen, op de hoek van de straat. Dat is niet leuk, maar meer niet. De laatste jaren zijn ze verdwenen en staan er dikke bakken met geblindeerde ruiten in de straat. Iedereen weet dat er gedeald wordt en in welke huizen ze wonen, maar het kan het stadsbestuur precies niet schelen wat hier de laatste jaren gebeurd is. We hebben al alles gehad: kalasjnikovs, brandbommen en ontplofte auto’s.’

Niemand verwacht een oplossing op 1-2-3. En ja, er zullen zeker internationale factoren meespelen waarop De Wever geen vat heeft. Maar na zes jaar burgemeesterschap, en dus hoofdverantwoordelijke voor de openbare orde, en zes jaar 'war on drugs' de schuld steken op de vorige burgemeester? Is er echt iemand buiten de N-VA fanboys die dat slikt?

polb · 20 maart 2019, 10:22

Die politici hebben ook nooit geluisterd naar de specialisten è ?

Opnieuw: legaliseer die handel, laat de prijzen in mekaar stuiken, fixeer je op preventie en begeleiding (geld genoeg ervoor dan als je dat niet meer moet steken in controles die maar enkele procenten te pakken krijgen, en in vervolging).

Al wat je beteugelt brengt (veel te veel) geld op. De eindgebruikers betalen zich blauw, de belastingbetaler ook.

Nu: grote uitspraken. Wat had je gedacht ? Dat De Wever zijn blunder gaat toegeven ?
Een kind zag van het begin al dat zijn beleid op niets slaat.

Het Oosten · 20 maart 2019, 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Wat een verrassing, Decorte is een notoir socialist

Wat heeft dat er nu mee te maken? De zgn. 'war on drugs' van De Wever faalt grandioos in Antwerpen. En dat al een hele tijd.

"War on drugs in Antwerpen: “Wij merken er niets van.”
Het huidige Antwerps stadsbestuur rolt telkens met de spierballen en doet straffe uitspraken over haar war on drugs. Maar heeft dat repressief beleid effectief tot iets geleid? “We merken er niets van. De gebruikers vinden nog even gemakkelijk de weg naar drugs. De beschikbaarheid is even groot en de prijzen zijn dezelfde gebleven”, zegt Tino Ruyters van Free Clinic vzw, het hulpverleningscentrum voor verslaafden in Antwerpen. "
(woensdag 3 oktober 2018-De Wereld Morgen.be)

Deze mensen kunnen het weten. En het ziet er niet naar uit dat er veel veranderd is in 2019... Integendeel! Nog nooit zoveel cocaïne op de markt als nu. Dat zijn nu eenmaal de feiten.

Nogmaals, het rapport van Bart De Wever op dit punt : 0 /10

Anna List · 20 maart 2019, 11:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Wat heeft dat er nu mee te maken? De zgn. 'war on drugs' van De Wever faalt grandioos in Antwerpen. En dat al een hele tijd.

"War on drugs in Antwerpen: “Wij merken er niets van.”
Het huidige Antwerps stadsbestuur rolt telkens met de spierballen en doet straffe uitspraken over haar war on drugs. Maar heeft dat repressief beleid effectief tot iets geleid? “We merken er niets van. De gebruikers vinden nog even gemakkelijk de weg naar drugs. De beschikbaarheid is even groot en de prijzen zijn dezelfde gebleven”, zegt Tino Ruyters van Free Clinic vzw, het hulpverleningscentrum voor verslaafden in Antwerpen. "
(woensdag 3 oktober 2018-De Wereld Morgen.be)

En deze mensen kunnen het weten. En het ziet er niet naar uit dat er veel veranderd is in 2019... Integendeel! Nog nooit zoveel cocaïne op de markt als nu.

die war on drugs is van het hele bestuur hoor.

geertvdb · 20 maart 2019, 11:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door polb

Die politici hebben ook nooit geluisterd naar de specialisten è ?

Dat komt omdat specialisten niet afgerekend worden bij verkiezingen. 'Specialisten' kunnen dus beweren wat ze willen. Ge hebt hier natuurlijk ook een argument from authority.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door polb

Opnieuw: legaliseer die handel, laat de prijzen in mekaar stuiken,

Wie zegt dat dat gaat gebeuren? De overheid moet wel blijven betalen voor alle drugsprobleemgevallen, voor kwaliteitscontrole etc. Wie moet dat betalen? De drugsgebruiker of de belastingsbetaler?
.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door polb

fixeer je op preventie en begeleiding (geld genoeg ervoor dan als je dat niet meer moet steken in controles die maar enkele procenten te pakken krijgen, en in vervolging).

Al wat je beteugelt brengt (veel te veel) geld op.

Goed argument. We gaan wapenverkoop ook legaliseren, want 'al wat je beteugelt brengt veel te veel geld op'.
.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door polb

De eindgebruikers betalen zich blauw, de belastingbetaler ook.

Nu: grote uitspraken. Wat had je gedacht ? Dat De Wever zijn blunder gaat toegeven ?
Een kind zag van het begin al dat zijn beleid op niets slaat.

Laten we drugs aanbieden bij de kruidenier en in de supermarkt, en alles is opgelost.

Al gemerkt geen enkele politieke partij openlijk is voor legaliseren van cannabis, laat staan voor andere drugs. Waarom denkt ge dat dat zo is?

geertvdb · 20 maart 2019, 11:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Wat heeft dat er nu mee te maken? De zgn. 'war on drugs' van De Wever faalt grandioos in Antwerpen. En dat al een hele tijd.

"War on drugs in Antwerpen: “Wij merken er niets van.”
Het huidige Antwerps stadsbestuur rolt telkens met de spierballen en doet straffe uitspraken over haar war on drugs. Maar heeft dat repressief beleid effectief tot iets geleid? “We merken er niets van. De gebruikers vinden nog even gemakkelijk de weg naar drugs. De beschikbaarheid is even groot en de prijzen zijn dezelfde gebleven”, zegt Tino Ruyters van Free Clinic vzw, het hulpverleningscentrum voor verslaafden in Antwerpen. "
(woensdag 3 oktober 2018-De Wereld Morgen.be)

Deze mensen kunnen het weten. En het ziet er niet naar uit dat er veel veranderd is in 2019... Integendeel! Nog nooit zoveel cocaïne op de markt als nu. Dat zijn nu eenmaal de feiten.

Nogmaals, het rapport van Bart De Wever op dit punt : 0 /10

Ik heb nooit op BDW gestemd, en zal het ook nooit doen.

Maar in de war of drugs heeft hij geen keuze. De oorzaak van de problemen ligt niet bij hem, maar van al die gebruikers van drugs.
Als er geen vraag zou zijn, dan zou er geen aanbod zijn. Ik zou trouwens alle NVA kiezers, die zelf in het weekend een lijntje snuiven, niet te eten willen geven.
Er is dus maar 1 verantwoordelijke; de domme loser die denkt dat hij cool is als hij drugs pakt.

Universalia · 20 maart 2019, 11:55

Cocaïne nergens goedkoper dan in België.

Voor de fans van de rommel dus.

Citaat:

Laten we drugs aanbieden bij de kruidenier en in de supermarkt, en alles is opgelost.

Worden die al niet aangeboden in bepaalde winkeltjes, nachtwinkels of zo?

Het Oosten · 20 maart 2019, 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Ik heb nooit op BDW gestemd, en zal het ook nooit doen.

Maar in de war of drugs heeft hij geen keuze. De oorzaak van de problemen ligt niet bij hem, maar van al die gebruikers van drugs.
Als er geen vraag zou zijn, dan zou er geen aanbod zijn. Ik zou trouwens alle NVA kiezers, die zelf in het weekend een lijntje snuiven, niet te eten willen geven.
Er is dus maar 1 verantwoordelijke; de domme loser die denkt dat hij cool is als hij drugs pakt.

Natuurlijk heeft hij keuzes. Maar hij kiest alleen voor repressie. En we weten dat dit alleen niet werkt. De toestand in Antwerpen bewijst dit maar al te zeer.

maddox · 20 maart 2019, 12:19

In Brussel zijn zulke dingen gewoon een fait divers, als ze al in de krant verschijnen.

geertvdb · 20 maart 2019, 12:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Natuurlijk heeft hij keuzes. Maar hij kiest alleen voor repressie. En we weten dat dit alleen niet werkt.

Dat zegt gij. Maar door een rood licht rijden wordt ook met repressie aangepakt. En dat werkt toch ook hé.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De toestand in Antwerpen bewijst dit maar al te zeer.

Wat de toestand in Antwerpen bewijst is dat de mens dommer en dommer wordt. Met drugs beginnen is een vrije persoonlijke individuele keuze. Punt uit. Niemand is gedwongen om met drugs te beginnen door BDW.
In een tijd waar we de sigaretroker meer en meer met repressie bestoken (en iedereen is het daarmee eens, gij ook!), moeten we met drugs net de omgekeerde weg ingaan?

Serieus en consequent blijven, hé!

maddox · 20 maart 2019, 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Dat zegt gij. Maar door een rood licht rijden wordt ook met repressie aangepakt. En dat werkt toch ook hé.

Er wordt niet meer door het rood gereden?

Citaat:

Wat de toestand in Antwerpen bewijst is dat de mens dommer en dommer wordt.

Ik zie dat ruimer. Het is niet alleen Antwerpen.

Citaat:

Met drugs beginnen is een vrije persoonlijke individuele keuze. Punt uit.

Dat is een feit.

Citaat:

Niemand is gedwongen om met drugs te beginnen door BDW.

Integendeel, DBW wil het net hardhandig verbieden.

Citaat:

In een tijd waar we de sigaretroker meer en meer met repressie bestoken (en iedereen is het daarmee eens, gij ook!), moeten we met drugs net de omgekeerde weg ingaan?

Sigaretten en andere drugs die rook veroorzaken die anderen ongewenst kunnen inademen is zo iets waar ik toch een grens aan stel. Net zoals idioten die onder invloed van welke drug dan ook de weg op gaan. (hmm, bewustzijns/reactievermogenverbeterende drugs, da's een moeilijk vraagstuk dan)

Citaat:

Serieus en consequent blijven, hé!

Ja meester.

Jay-P. · 20 maart 2019, 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Ik heb nooit op BDW gestemd, en zal het ook nooit doen.

Maar in de war of drugs heeft hij geen keuze. De oorzaak van de problemen ligt niet bij hem, maar van al die gebruikers van drugs.
Als er geen vraag zou zijn, dan zou er geen aanbod zijn. Ik zou trouwens alle NVA kiezers, die zelf in het weekend een lijntje snuiven, niet te eten willen geven.
Er is dus maar 1 verantwoordelijke; de domme loser die denkt dat hij cool is als hij drugs pakt.

Ah ja? Da's zoals de hoeren en hun hoerenlopers, of zoiets?

geertvdb · 20 maart 2019, 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Er wordt niet meer door het rood gereden?

Dus uw logica is: aangezien ondanks repressie er toch nog bestuurders door het rood rijden, laten door het rood rijden niet meer bestraffen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik zie dat ruimer. Het is niet alleen Antwerpen.

Dat is een feit.

Integendeel, DBW wil het net hardhandig verbieden.

hardhandig dan nog!

iemand ooit gezien dat BDW iemand drugs uit zijn handen trekt?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Sigaretten en andere drugs die rook veroorzaken die anderen ongewenst kunnen inademen is zo iets waar ik toch een grens aan stel. Net zoals idioten die onder invloed van welke drug dan ook de weg op gaan. (hmm, bewustzijns/reactievermogenverbeterende drugs, da's een moeilijk vraagstuk dan)

Een warrige uitleg. Ge weet het precies zelf niet goed.

maddox · 20 maart 2019, 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Dus uw logica is: aangezien ondanks repressie er toch nog bestuurders door het rood rijden, laten door het rood rijden niet meer bestraffen.

U legt me woorden in de mond. Neen, door het rood rijden is een strafbaar feit. Die regel is noodzakelijk om in onze mierennest maatschappij niet meer kiesvee af te slachten.
Ik zou eerder opteren om roodrijders direct de keuze te geven. Vrijwillig orgaandonor, of 30 jaar Noord Koreaans werkkamp. De huidige straf is gewoon lachwekkend. €167 als minnelijke schikking. Het is gewoon een belasting op onoplettendheid.

Citaat:

hardhandig dan nog!

iemand ooit gezien dat BDW iemand drugs uit zijn handen trekt?

Een politicus of hogere ambtenaar die echt werk verricht.... dat wil ik wel eens meemaken.
Ik scheef wel "BDW wil", ik schreef niet "Doet".

Citaat:

Een warrige uitleg. Ge weet het precies zelf niet goed.

U vind wel meer van mijn schrijfsels warrig.
En neen, ik weet het niet goed. Er zijn namelijk zoveel verschillende mogelijkheden. Er zijn drugs die deelname in het verkeer niet belemmeren (niet veel, maar ze zijn er ). Dus moeten we die ook verbieden of niet?

polb · 20 maart 2019, 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Dat komt omdat specialisten niet afgerekend worden bij verkiezingen. 'Specialisten' kunnen dus beweren wat ze willen. Ge hebt hier natuurlijk ook een argument from authority. Wie zegt dat dat gaat gebeuren? De overheid moet wel blijven betalen voor alle drugsprobleemgevallen, voor kwaliteitscontrole etc. Wie moet dat betalen? De drugsgebruiker of de belastingsbetaler?
. Goed argument. We gaan wapenverkoop ook legaliseren, want 'al wat je beteugelt brengt veel te veel geld op'.
. Laten we drugs aanbieden bij de kruidenier en in de supermarkt, en alles is opgelost.

Al gemerkt geen enkele politieke partij openlijk is voor legaliseren van cannabis, laat staan voor andere drugs. Waarom denkt ge dat dat zo is?

Wat betalen we nu voor die nutteloze pogingen drugs tegen te houden ?
En inderdaad, wapenverkoop is ook zo iets. Als ik een wapen wil kom ik er morgen zo aan. Veel te duur betaald natuurlijk want het is illegaal. Niet dat ik het zo persé wil è.

Maar in alle curieusiteit. Waarom denk jij dat geen enkele partij open staat voor cannabis ? Money ?

Diego Raga · 20 maart 2019, 13:19

De drugfamilies zijn gekend, volgens De Wever toch.
Dus waarom is het dan zo moeilijk om die mensen het leven zuur te maken en/of te voorkomen dat die hun handel kunnen verder kunnen zetten ?
Wie nog nooit van (redelijk) dichtbij dat gewelddadige milieu heeft meegemaakt, heeft ook geen weet van de doortastendheid ervan tov de reële kwetsbaarheid van de ordehandhavers/politici en hun familie.
Die gasten weten - indien nodig - perfect het doen en laten van elk gezinslid, van scholen, verenigingen en uitgaansplekjes toe.
Wie maffiabendes of hun kopstukken probeert op te pakken, tekent dan ook gelijk voor het lot van z’n gezin.
Safety first, daarom kan die handel blijven floreren.

JimmyB · 20 maart 2019, 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Ik heb nooit op BDW gestemd, en zal het ook nooit doen.

Maar in de war of drugs heeft hij geen keuze. De oorzaak van de problemen ligt niet bij hem, maar van al die gebruikers van drugs.
Als er geen vraag zou zijn, dan zou er geen aanbod zijn. Ik zou trouwens alle NVA kiezers, die zelf in het weekend een lijntje snuiven, niet te eten willen geven.
Er is dus maar 1 verantwoordelijke; de domme loser die denkt dat hij cool is als hij drugs pakt.

Ik ben het volledig met je eens. Maar die loser bestaat en hij neemt drugs. Dit is geen sprookje, dit is een feit.

Net zoals je een loser hebt die gokt, of een loser die 200 kg weegt en te lui is om zijn achterste op te tillen, of een loser die elke dag zijn liter sterke drank nodig heeft, enz...

Die losers krijg je niet zo gemakkelijk weg, we kunnen ze moeilijk allemaal gaan euthanaseren.

Dus, rekening houdend met het feit dat die losers gewoon een feit zijn, wat zijn uw opties?

Anna List · 20 maart 2019, 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Ik ben het volledig met je eens. Maar die loser bestaat en hij neemt drugs. Dit is geen sprookje, dit is een feit.

Net zoals je een loser hebt die gokt, of een loser die 200 kg weegt en te lui is om zijn achterste op te tillen, of een loser die elke dag zijn liter sterke drank nodig heeft, enz...

Die losers krijg je niet zo gemakkelijk weg, we kunnen ze moeilijk allemaal gaan euthanaseren.

Dus, rekening houdend met het feit dat die losers gewoon een feit zijn, wat zijn uw opties?

in elk geval niet faciliteren zou ik zeggen.

JimmyB · 20 maart 2019, 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

in elk geval niet faciliteren zou ik zeggen.

Je bedoelt niet zo hypocriet zijn als met het gokprobleem en reclame tonen op de openbare zender en zelf gokproducten op de markt brengen?

20 maart 2019, 12:19	#250
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 70.541	In Brussel zijn zulke dingen gewoon een fait divers, als ze al in de krant verschijnen. __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

20 maart 2019, 13:19	#257
Diego Raga Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 juni 2005 Berichten: 15.895	De drugfamilies zijn gekend, volgens De Wever toch. Dus waarom is het dan zo moeilijk om die mensen het leven zuur te maken en/of te voorkomen dat die hun handel kunnen verder kunnen zetten ? Wie nog nooit van (redelijk) dichtbij dat gewelddadige milieu heeft meegemaakt, heeft ook geen weet van de doortastendheid ervan tov de reële kwetsbaarheid van de ordehandhavers/politici en hun familie. Die gasten weten - indien nodig - perfect het doen en laten van elk gezinslid, van scholen, verenigingen en uitgaansplekjes toe. Wie maffiabendes of hun kopstukken probeert op te pakken, tekent dan ook gelijk voor het lot van z’n gezin. Safety first, daarom kan die handel blijven floreren. __________________ Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid niet getoond mag worden, omdat de Grote Leugen regeert.

20 maart 2019, 10:22	#243
polb Vreemdeling Geregistreerd: 7 september 2005 Berichten: 79	Die politici hebben ook nooit geluisterd naar de specialisten è ? Opnieuw: legaliseer die handel, laat de prijzen in mekaar stuiken, fixeer je op preventie en begeleiding (geld genoeg ervoor dan als je dat niet meer moet steken in controles die maar enkele procenten te pakken krijgen, en in vervolging). Al wat je beteugelt brengt (veel te veel) geld op. De eindgebruikers betalen zich blauw, de belastingbetaler ook. Nu: grote uitspraken. Wat had je gedacht ? Dat De Wever zijn blunder gaat toegeven ? Een kind zag van het begin al dat zijn beleid op niets slaat.