Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Morgen....

En na 1055 pagina's is Catalonië nog altijd niet onafhankelijk...

Herhaling: de strijd op zich alleen, is al meer dan de moeite. Zoveel lol !!

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

VRT is geen spaanse zender, kan zich als ze haar journalistieke deontologie wat luchtig opneemt dergelijke frivoliteiten veroorloven (jammer genoeg, ik zou liever hebben dat ze hun taak ernstig nemen). Een spaanse officiële zender hoort geen juridische nonsens te brengen als 'nieuws' terwijl het net de rechtstaat (en dus de spaanse bevolking, via de gerechtelijke macht) is die de rebellen laat terechtstaan.

Kan je je inbeelden dat de federale regering aan de bRT zou opleggen om voortaan over Vlaanderen enz. als typologie enkel nog te spreken over 'gefedereerde entiteiten' ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Kan je je inbeelden dat de federale regering aan de bRT zou opleggen om voortaan over Vlaanderen enz. als typologie enkel nog te spreken over 'gefedereerde entiteiten' ?

Stropop...

De 12 staan terecht voor misdrijven. Journalisten die dat verdraaien tot 'politieke gevangenen' doen niet aan verslaggeving maar maken propaganda.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Stropop...

De 12 staan terecht voor misdrijven. Journalisten die dat verdraaien tot 'politieke gevangenen' doen niet aan verslaggeving maar maken propaganda.

Want de federale Staat Spanje heeft het monopolie op de Waarheid.
Alleen komen ze dan tijdens het proces van de meest vreemde zaken vertellen, die enkel Catalanenhaters geloven, denk maar aan het Fairy verhaaltje.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Herhaling: de strijd op zich alleen, is al meer dan de moeite. Zoveel lol !!

Inderdaad en binnenkort is Puigdemont verkozen in het Europees Parlement.

Dan is hij in gans de EU onschendbaar en kan hij terug naar Barcelona.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Inderdaad en binnenkort is Puigdemont verkozen in het Europees Parlement.

Dan is hij in gans de EU onschendbaar en kan hij terug naar Barcelona.

Ik hoop dat er een cameraploeg aan de grens staat, om de aanhouding te kunnen vereeuwigen

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Want de federale Staat Spanje heeft het monopolie op de Waarheid.
Alleen komen ze dan tijdens het proces van de meest vreemde zaken vertellen, die enkel Catalanenhaters geloven, denk maar aan het Fairy verhaaltje.

Wie juist wat wil geloven weten we nu nog niet, gewoon het vonnis afwachten.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Een publieke zender die dus publieke financiering krijgt moet zich aan de feiten houden tijdens hun nieuwsuitzendingen, en geen propaganda brengen als zou het nieuws zijn.

Als bv catalan.news die kliek wil bestempelen als zijnde 'politieke gevangenen' mag dat, want zij zijn geen publieke zender en krijgen geen financiering vanuit publieke middelen.

De 'publieke financiering' van TV3 komt niet alleen uit de portemonnee van PP-ers, Ciudadan-ossen en VOX-ers, hé.


Er kan & mag evengoed gesteld worden dat beweren dat de aangeklaagde 'separatisten' een 'eerlijk proces' krijgen binnen de 'rechtstaat' Spanje pure propaganda is.

En neen, niemand kan mij ertoe verplichten die propaganda voor waarheid aan te nemen.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wie juist wat wil geloven weten we nu nog niet, gewoon het vonnis afwachten.

Ach, komaan, enkel franquisten geloven nog in een eerlijk proces in Spanje.
Die getuigen die van geweld spreken liegen erop los, en er mogen geen camerabeelden getoond worden, om dit onderuit te halen.
Neen, alle video's worden opgespaard voor binnen een aantal weken.

Stel je voor dat er ergens een manifestatie was hier in Vlaanderen, en op een proces komt daar een politieman vertellen dat de sfeer agressief was, dat er mensen in een gebouw vastzaten die niet wegkonden, dat ze schrik hadden van gelynchd te worden, etc.
Alleen, er bestaan beelden van die manifestatie.
Volgens de verdediging tonen die beelden iets heel anders, maar die beelden mag je maar binnen een paar weken eens tonen, waar ze zullen verdronken worden in een bad van heel veel uren video, die van alles en nog wat zullen moeten bewijzen.
Dat is gewoon absurd.
Als iemand liegt, en je kunt dat bewijzen, dan moet je onmiddellijk op die nagel kunnen slaan, anders raakt die ermee weg, en het is dat dat door de methodiek van dit proces georganiseerd wordt.

Bovendien zijn veel van die getuigen helemaal niet zomaar buitenstaanders.
Een getuige is bijv. iemand die vlak voor zijn ogen een ongeval ziet gebeuren.
Dat is een getuige.
Iemand die zelf in een van de auto's zit die met elkaar botsen is geen getuige, die is betrokken partij.
Toch worden Rajoy, Soraya, de los Cobos en allemaal opgevoerd als getuigen, alsof ze zelf 0,0 verantwoordelijkheid hebben in heel het gebeuren.
Al die getuigen die zelf mee aan de knoppen zaten bij politie, justitie, federale regering, en dergelijke meer hebben allerlei politieke belangen die ze verdedigen, ze zijn er ook mee bezig dat hun imago er goed bijvaart.
Dat zijn geen gewone "getuigen".

En daarom is het wel degelijk een politiek proces.
Het is een opdringen van een politieke visie als "waarheid".

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik hoop dat er een cameraploeg aan de grens staat, om de aanhouding te kunnen vereeuwigen

Ga jij daar niet staan, nu je hem niet hebt kunnen uitwuiven in Zaventem?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

De 'publieke financiering' van TV3 komt niet alleen uit de portemonnee van PP-ers, Ciudadan-ossen en VOX-ers, hé.


Er kan & mag evengoed gesteld worden dat beweren dat de aangeklaagde 'separatisten' een 'eerlijk proces' krijgen binnen de 'rechtstaat' Spanje pure propaganda is.

En neen, niemand kan mij ertoe verplichten die propaganda voor waarheid aan te nemen.

Natuurlijk niet, en niemand beweert dat. Is het vandaag stropop-dag of zo ?

Wat jij en eender elke burger persoonlijk denkt over hun proces behoort tot je individuele vrijheid.
Poujadisme is een opinie, geen delict.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Natuurlijk niet, en niemand beweert dat. Is het vandaag stropop-dag of zo ?

Wat jij en eender elke burger persoonlijk denkt over hun proces behoort tot je individuele vrijheid.
Poujadisme is een opinie, geen delict.

Me dunkt dat forumgenoot "De gemuilkorfde" in een recente reeks bijdragen vrij gedetailleerd heeft getoond hoe vér de proces-voering in het geval van de 'rebellen' afwijkt van wat in een rechtstaat de norm is.

Als de term 'poujadisme' al van toepassing zou kunnen zijn, dan wellicht enkel m.b.t. diegenen die die afwijking niet onder ogen (willen) zien.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Me dunkt dat forumgenoot "De gemuilkorfde" in een recente reeks bijdragen vrij gedetailleerd heeft getoond hoe vér de proces-voering in het geval van de 'rebellen' afwijkt van wat in een rechtstaat de norm is.

Als de term 'poujadisme' al van toepassing zou kunnen zijn, dan wellicht enkel m.b.t. diegenen die die afwijking niet onder ogen (willen) zien.

Wat hij heeft gedaan is de tegensprekelijke debatten v/h strafproces volgen, en daar detailkritiek op formuleren.
Eenzijdige kritiek, omdat hijzelf al voor het vonnis ervan uitgaat dat de 12 onschuldig zijn en dat iedereen die die veronderstelde onschuld betwist vooringenomen is.
De advocaten van de beschuldigden spelen hun rol, het openbaar ministerie de zijne. De rechter zal beslissen.
Wie dat laatste wil betwisten, beletten, of verdacht maken om de private belangen van enkelingen te bevoordelen komt uiterst dicht bij de invulling van de term 'poujadisme'.

Het poujadisme zit hem erin dat malcontenten de integriteit van de rechtstaat gaan in twijfel trekken, gewoon omdat het niet past in het propaganda verhaal van ANC en Omnium Cultural dat het een politiek proces is met politieke gevangenen.

Nochtans staat in de akte van beschuldiging geen enkel politiek opiniedelict, maar wel een serie van strafbare feiten.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Ga jij daar niet staan, nu je hem niet hebt kunnen uitwuiven in Zaventem?

Moest dat mogelijk zijn, dan zou het een trip naar Spanje waard zijn !

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Inderdaad en binnenkort is Puigdemont verkozen in het Europees Parlement.

Dan is hij in gans de EU onschendbaar en kan hij terug naar Barcelona.

https://www.lindependant.fr/2019/03/...ne,8065645.php

Voor Puigdemont is ieder scenario een catch 22. Indien verkozen moet hij documenten in orde stellen in Madrid maar daar wordt hij zonder twijfel gearresteerd. Indien Madrid toch met deze procedure zou instemmen verliest hij de facto de kans op een presidentschap van het Catalaans parlement. Want hij kan niet tegelijkertijd Euro parlementslid zijn en Catalaans parlementslid maar om als president van het Catalaanse parlement te worden verkozen moet hij Catalaans parlementslid zijn.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

https://www.lindependant.fr/2019/03/...ne,8065645.php

Voor Puigdemont is ieder scenario een catch 22. Indien verkozen moet hij documenten in orde stellen in Madrid maar daar wordt hij zonder twijfel gearresteerd. Indien Madrid toch met deze procedure zou instemmen verliest hij de facto de kans op een presidentschap van het Catalaans parlement. Want hij kan niet tegelijkertijd Euro parlementslid zijn en Catalaans parlementslid maar om als president van het Catalaanse parlement te worden verkozen moet hij Catalaans parlementslid zijn.

Die cabron is eigenlijk dood, maar hij weet het nog niet.

Deze korte handleiding kan hem helpen :

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Stropop...

De 12 staan terecht voor misdrijven. Journalisten die dat verdraaien tot 'politieke gevangenen' doen niet aan verslaggeving maar maken propaganda.

De enige stropop in dit verhaal is dat er democratie (naar Westers model) zou heersen in Spanje, onderverstaan dat Franco dood zou zijn en dat Catalonië niet behandeld zou worden als een kolonie.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Die cabron is eigenlijk dood, maar hij weet het nog niet.

Deze korte handleiding kan hem helpen :

Indien u na dit bericht nood heeft aan een gesprek, kunt u altijd terecht bij de Zelfmoordlijn op 1813.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

https://www.lindependant.fr/2019/03/...ne,8065645.php

Voor Puigdemont is ieder scenario een catch 22. Indien verkozen moet hij documenten in orde stellen in Madrid maar daar wordt hij zonder twijfel gearresteerd. Indien Madrid toch met deze procedure zou instemmen verliest hij de facto de kans op een presidentschap van het Catalaans parlement. Want hij kan niet tegelijkertijd Euro parlementslid zijn en Catalaans parlementslid maar om als president van het Catalaanse parlement te worden verkozen moet hij Catalaans parlementslid zijn.

We weten niet precies wat de uiteindelijke bedoeling van de Puig met deze kandidaatstelling is.
Mogelijks tracht hij inderdaad verkozen te worden, en te zetelen in Brussel en Straatsburg.
Mogelijks tracht hij enkel verkozen te worden, om dat te laten blijken dat de Spaanse democratie zo vals is, dat hij niet kan zetelen, in weerwil van de wil van de kiezer.
Zou hij opteren om naar Madrid te gaan, om zijn papieren in orde te brengen, goed wetende dat hij gearresteerd zou worden? Om dan zijn martelaarschap nog meer in de verf te kunnen zetten?

Het enige wat we nu al zien, is dat hij de kranten haalt, door de aankondiging van zijn kandidatuurstelling.
En de kranten halen, dat was de opdracht die hij meekreeg van zijn partij.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wat hij heeft gedaan is de tegensprekelijke debatten v/h strafproces volgen, en daar detailkritiek op formuleren.

Ik heb veel meer aangetoond dan dat.
Als ik naar een artikel verwijs waarin staat dat het Gronwettelijk Hof straks wel eens een besluit zou kunnen vellen, 1,5 jaar na de feiten, dat rechtstreeks gevolgen heeft voor het proces, dan gaat dat wel wat verder dan wat detailkritiek.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Eenzijdige kritiek, omdat hijzelf al voor het vonnis ervan uitgaat dat de 12 onschuldig zijn en dat iedereen die die veronderstelde onschuld betwist vooringenomen is.

Je bent verschrikkelijk hypocriet in deze.
Al van bij het begin loop je te verkondigen dat ze 30 jaar gaan krijgen op dit proces, waarmee je er geen enkele twijfel over laat bestaan dat dit een politiek proces is van vooringenomen rechters.

En dan toch maar doen alsof je werkelijk gelooft dat het onafhankelijk en eerlijk verloopt.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De advocaten van de beschuldigden spelen hun rol, het openbaar ministerie de zijne. De rechter zal beslissen.

Je vergeet de voorzitter, diegene waarvan de PP zei dat ze hem in hun zak hadden...
Je vergeet Vox, een extremistische politieke partij die zogezegd het volk vertegenwoordigt, en mee aanklagertje mag spelen.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wie dat laatste wil betwisten, beletten, of verdacht maken om de private belangen van enkelingen te bevoordelen komt uiterst dicht bij de invulling van de term 'poujadisme'.

Dan zijn de PP dus poujadisten, want zij waren het die trots verkondigden dat ze met Marchena, de voorzitter van het gerecht, de boel onder controle hadden...
Of past dat net weer niet in je kraampje?

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het poujadisme zit hem erin dat malcontenten de integriteit van de rechtstaat gaan in twijfel trekken,

Er is geen rechtstaat in Spanje, alleen een wansmakelijke parodie.
Als ze echt de schijn van onpartijdigheid zouden willen ophouden, dan hadden ze nooit een politieke partij als vertegenwoordiger van het volk aanstellen op dit proces.
Laat staan dat het een extremistische partij als Vox was.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

gewoon omdat het niet past in het propaganda verhaal van ANC en Omnium Cultural dat het een politiek proces is met politieke gevangenen.

Een politieke partij die mag aanklagertje spelen.
De politieke tegenstrevers (Rajoy, Soraya, etc.) die als "getuigen" worden opgevoerd, terwijl zij zelf de grote schuldigen zijn.
En jij noemt dat geen politiek proces.
Geloof je het zelf?

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Nochtans staat in de akte van beschuldiging geen enkel politiek opiniedelict, maar wel een serie van strafbare feiten.

Papier is gewillig.