Israël verklaart een etnische zuivering. zal Palestina blijven bestaan?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

Niks, benieuwd of je in het echt ook zo op z'n Jommekes spreekt

Nu weet ik het nog niet hoe u de monsters noemt die de Palestijnen zo onderdrukken? Of hoe ik ze mag noemen?
Smerige joden mag al niet, gruwels is ook al Jommekes.
Nogal een geluk dat het geen jezuïetenpraat is.

[Tamam]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Nu weet ik het nog niet hoe u de monsters noemt die de Palestijnen zo onderdrukken? Of hoe ik ze mag noemen?
Smerige joden mag al niet, gruwels is ook al Jommekes.
Nogal een geluk dat het geen jezuïetenpraat is.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

Blij dat ik toch een lach bij u kan ontlokken.

Nu, een veel moeilijkere vraag, "hoeveel Palestijnen zijn er nu minder in Israël tegenover vorig jaar?"

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Jij leest niet. In de tweede bron: Ook mochten de Oostenrijkers zich na 1918 niet bij Duitsland voegen. Hoewel de meeste Oostenrijkers dat wensten.

Ten eerste was uw bewering: 'Oostenrijkers voelen zich Duitsers', NIET 'de meeste Oostenrijkers wilden zich bij Duitsland voegen'. Ten 2e is uw bewijs van deze stelling een zin uit een tekst op een website. Dat is géén bewijs!
Bovendien suggereert de rest van de tekst net dat de Oostenrijkers zich niet bij Duitsland wilden voegen!

Met u discussieren is echt hopeloos.

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Het tweede probleem is dat jij te weinig verstand hebt van staat- en natievorming en wel mee wilt praten. Hét kenmerk van een natie is dat de groep zich daadwerkelijk als een natie beschouwt.

Maar man toch! Wat een stelling! Ik zou zeggen, geef daar eens een bewijs van, maar ik kan evengoed vragen om een religie te bewijzen.

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

In landen waar dat niet zo is, zoals in België, maar ook Spanje, zijn staatkundige problemen.

Maar ik kan een heleboel lande opnoemen waar het fout loopt die héél nationalistisch zijn! Gij zijt de kampioen in het cherry picking!

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Jij leest niet. Ik heb nooit gezegd dat de Palestijnen nu geen natie zijn. Ik zeg dat de Palestijnse natie pas in de jaren 60 is ontstaan.

Dat weet ik wel. Mijn antwoord is dan: en dan? et alors, so the f*ck what?

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Ik mengde mij in de discussie, omdat jij beweert dat de Palestijnen afstammelingen zijn van een volk dat al eeuwen in het gebied woont. Dat klopt aantoonbaar niet.

Maar ik kom met bewijzen (van joodse bronnen) dat het wel zo is, gij komt met niets.

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

De Palestijnen beschouwden zich als Arabieren en/of Syriërs. Palestijns nationalisme bestaat pas vanaf halverwege de jaren 60.

dat is ook aantoonbaar niet zo. Dat heb ik u al bewezen. Maar als gij oogkleppen opzet, dat is niet mijn fout.

[Nietzsche]

Het niveau is weer belachelijk laag hier.

[Tamam]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Blij dat ik toch een lach bij u kan ontlokken.

Nu, een veel moeilijkere vraag, "hoeveel Palestijnen zijn er nu minder in Israël tegenover vorig jaar?"

"hoeveel joden zijn er elk jaar meer na de de holocaust" kan je evengoed vragen

dat is uw niveau van denken

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

"hoeveel joden zijn er elk jaar meer na de de holocaust" kan je evengoed vragen

Dat is redelijk gemakkelijk te beantwoorden.
Ongeveer evenveel als vorig jaar, ze hebben geen last van een genocidale geboorte-explosie.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

"hoeveel joden zijn er elk jaar meer na de de holocaust" kan je evengoed vragen

dat is uw niveau van denken

Neen hoor, want niemand beweert dat de holocaust vandaag nog steeds bezig is.

Men beweert echter wel dat er vandaag de dag een genocide op de Palestijnen zou plaatsvinden.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dat is redelijk gemakkelijk te beantwoorden.
Ongeveer evenveel als vorig jaar, ze hebben geen last van een genocidale geboorte-explosie.

De Palestijnen ook niet

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

De Palestijnen ook niet

Klopt, er komen steeds meer Palestijnen. Ook binnen Israël.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Neen hoor, want niemand beweert dat de holocaust vandaag nog steeds bezig is.

Men beweert echter wel dat er vandaag de dag een genocide op de Palestijnen zou plaatsvinden.

Wie beweren dat dan precies?

Ik noem het liever massamoord.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Klopt, er komen steeds meer Palestijnen. Ook binnen Israël.

Wat is uw punt ?

[atmosphere]

back on topic :

Met trump in het witte huis ziet Israel hun kans om versneld door te zetten wat ze altijd al deden , namelijk het toewerken naar de volledige annexatie van de westbank.

De zorg die de bewoners van dat gebied hadden in '48 , het verjaagd worden van hun land, blijkt nu volledig juist te zijn.

[Pandareus]

De plannen zullen lichtjes moeten verschoven worden : Trump wou zijn fameuze plan presenteren na de inauguratie van de nieuwe regering in Israël.

Maar doordat Lieberman zich niet heeft laten overtuigen om toe te treden tot de coalitie zonder dat de wetgeving op legerdienst een extra uitzondering krijgt voor de orthodoxe joden vrij te stellen is de formatie mislukt. Nieuwe verkiezingen in september dus.

Zal Trump wachten tot dan ? Ik denk dat de kans groot is : hij moet zeker zijn dat er een absolute bondgenoot van hem aan de macht is in Israël vooraleer hij zijn troefkaart op tafel legt.

[atmosphere]

Er bestaat geen fameus plan! Het plan zal vooral voor Israel voordelig moeten zijn anders accepteren ze het toch niet .


De grote rode lijn door een halve eeuw Israelische politiek is het doorzetten van
de gebiedsuitbreiding. Ze hebben nooit serieus een Palestijnse staat gewild. Bij de vredesonderhandelingen stelde ze totaal onredelijke eisen en accepteerden zelf de vergaande concessies van de Palestijnen niet .
Naar buiten toe gaven ze de schuld voor het mislukken van de onderhandelingen aan de tegenpartij. Het was een grote show voor de rest van de wereld .

Het enigste verschil met eerdere regeringen met de huidige is dat de huidige gewoon zegt geen 2 statenoplossing te willen, in plaats van doet of het wel willen.

Geef de Palestijnen eens ongelijk als ze zwaar in opstand komen

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Er bestaat geen fameus plan! Het plan zal vooral voor Israel voordelig moeten zijn anders accepteren ze het toch niet .


De grote rode lijn door een halve eeuw Israelische politiek is het doorzetten van
de gebiedsuitbreiding. Ze hebben nooit serieus een Palestijnse staat gewild. Bij de vredesonderhandelingen stelde ze totaal onredelijke eisen en accepteerden zelf de vergaande concessies van de Palestijnen niet .
Naar buiten toe gaven ze de schuld voor het mislukken van de onderhandelingen aan de tegenpartij. Het was een grote show voor de rest van de wereld .

Het enigste verschil met eerdere regeringen met de huidige is dat de huidige gewoon zegt geen 2 statenoplossing te willen, in plaats van doet of het wel willen.

Geef de Palestijnen eens ongelijk als ze zwaar in opstand komen

Dat het niet bestaat lijkt me van jou wishfull thinking te zijn...
Trump is duidelijk van plan om met wat stevige steun vanuit enkele arabische landen een voorstel te formuleren om de situatie te deblokkeren.

En neen, dat zal zeker niet dat 2 staten plan van over +20 jaar zijn, dat is definitief gekelderd door Hamas hun acties tgo Israël + de bloedvete tussen de PA enerzijds en Hamas anderzijds maakt dat tot een utopie.

[atmosphere]

Israel is nooit serieus geweest met het 2 staten plan . Je kunt niet afgaan op berichtgeving die toen over de onderhandelingen naar buiten kwamen. Documenten van de onderhandelingen zijn veel betrouwbaarder !!

Met de onwil om een oplossing te vinden had hamas niets te maken toen.

[Pandareus]

Ik ben eigenlijk echt nieuwsgierig met wat de Trump administratie gaat afkomen...
Wat gaat de 'prijs' zijn die ze van israël gaan verwachten in ruil voor een opsplitsing van west bank ? Welke rol gaan de 2 buurlanden egypte en jordanië daarin krijgen ? Hoe gaan ze het wespennest Oost jerusalem daarbij betrekken of net niet ?

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Er bestaat geen fameus plan! Het plan zal vooral voor Israel voordelig moeten zijn anders accepteren ze het toch niet.


De grote rode lijn door een halve eeuw Israelische politiek is het doorzetten van
de gebiedsuitbreiding. Ze hebben nooit serieus een Palestijnse staat gewild. Bij de vredesonderhandelingen stelde ze totaal onredelijke eisen en accepteerden zelf de vergaande concessies van de Palestijnen niet .
Naar buiten toe gaven ze de schuld voor het mislukken van de onderhandelingen aan de tegenpartij. Het was een grote show voor de rest van de wereld .

Het enigste verschil met eerdere regeringen met de huidige is dat de huidige gewoon zegt geen 2 statenoplossing te willen, in plaats van doet of het wel willen.

Geef de Palestijnen eens ongelijk als ze zwaar in opstand komen

Vertel eens:

1. Waarom zou Israël niet iets in haar voordeel willen hebben? Moet het zichzelf haten?
2. Waarom zouden ze een palestijnse staat moeten willen?
3. Wat voor verregaande concessies hebben die palestijnen dan wel gedaan?

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De plannen zullen lichtjes moeten verschoven worden : Trump wou zijn fameuze plan presenteren na de inauguratie van de nieuwe regering in Israël.

Maar doordat Lieberman zich niet heeft laten overtuigen om toe te treden tot de coalitie zonder dat de wetgeving op legerdienst een extra uitzondering krijgt voor de orthodoxe joden vrij te stellen is de formatie mislukt. Nieuwe verkiezingen in september dus.

Zal Trump wachten tot dan ? Ik denk dat de kans groot is : hij moet zeker zijn dat er een absolute bondgenoot van hem aan de macht is in Israël vooraleer hij zijn troefkaart op tafel legt.

Bondgenootschap tussen Israel en de VS is er altijd.