Links pensioen discrimineert werknemers uit de privé

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ambtenaren hebben veelal een langere carriere bij de eenzelfde werkgever, nl. de staat. Probeer maar eens tot uw 64-65 jaar bij een prive werkgever te blijven, ge wordt daar veelal buitengebonjourd of gewoon eerder wandelen gestuurd. Bij de overheid moogt ge een paar jaar uitbollen op het archief met behoud van loon.

Ambtenaren worden veelal in bruto loon betaald, wat meetelt voor pensioen, terwijl werknemers vaker in de vorm van autos, maaltijdcheques en dergelijke worden betaald.

Zelfstandigen hebben in der tijd zelf gekozen voor deze miserabele sociale bescherming. Mijn grootvader moest er allemaal niet van weten, hij regelde alles wel zelf. Inclusief pensioen. Nu is dat ook aan het wegebben. Blijft wel dat zelfstandigen veel minder sociale bijdragen betalen dan werknemers....

probeer dat eens aan je huisarts uit te leggen Tavek, een zelfstandige die geen cent ongekend inkomen heeft.

wel kans dat je een andere huisarts kan zoeken nadien...

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

probeer dat eens aan je huisarts uit te leggen Tavek, een zelfstandige die geen cent ongekend inkomen heeft.

wel kans dat je een andere huisarts kan zoeken nadien...

Sociale bijdragen.

Voor een werknemer: onbeperkt 13.5 % + 33.5 %
Voor een zelfstandige: 22 % gecapped tot 80k inkomen.

De cijfers zijn wat ze zijn he.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat is zeer simplistisch en net daarom zeer asociaal.

Ik wens dat de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen.
Maar als je mensen zwaarder belast, dan worden ze een beetje boos en op de duur gaan ze het opgeven.
Daarom moet er een beetje siroop aan hun baard gesmeerd worden. Door hen een klein gedeelte van hetgeen ze meer afdragen, toch terug te geven: dus een hoger pensioen.

Niet duidelijk? Simplistisch:
iemand die over heel zijn leven 100 euro per maand bijdroeg: pensioen van 1000 euro; (dat is dan iemand die vaak half time werkte bla bla ..)

iemdan die over heel zijn leven 200 euro per maand bijdroeg: geen pensioen van 2000 euro, maar wel vb. 1500 euro

iemand die 500 euro per maand bijdroeg: geen pensioen van 5000 euro, maar wel vb. 2000 euro
enz.

Voor een zelfstandige is dat totaal niet van toepassing.
Of je nu 1 miljoen gedraaid en bijdragen op betaald hebt of 100 miljoen....het is hetzelfde pensioen.

Het minimum.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Voor een zelfstandige is dat totaal niet van toepassing.
Of je nu 1 miljoen gedraaid en bijdragen op betaald hebt of 100 miljoen....het is hetzelfde pensioen.

Het minimum.

Omdat uw bijdragen ook gelimiteerd zijn.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Van 2310 euro bruto gaat af 220 euro bedrijfsvoorheffing en ongeveer 85 euro ZIV blijft over ongeveer 2000 euro netto (op voorwaarde dat je onder de grens voor de solidariteitsbijdrage blijft)

Uiteraard is dit dan alleen als je een partner hebt ten laste.
Veel werknemers uit de privé hebben evenveel gezinspensioen.

Heb je een pensioen van alleenstaande kom je aan aan die 17/ 1800
Het is een fabeltje dat alle ambtenaren 3 X meer pensioen zouden hebben.

OK, veel hangt af van de gezinstoestand. Brutopensioenen vergelijken is daarom iets correcter.
Maar pensioenen uit de privé en van ambtenaren vergelijken is niet eenvoudig, zelfs al vergelijkt men ze beide bruto. Dit omdat werknemers uit de privé dikwijls nogal eens beschikken over een bedrijfspensioen (meestal uitbetaald onder de vorm van een kapitaal bij de pensionering).
Maar bij de eerder lagere inkomens zitten ambtenaren wel in het voordeel (natuurlijk geen 3*, misschien 1,5*), zodat men bij deze categorie wel kan zeggen dat ambtenaren een leefbaar pensioen hebben, terwijl werknemers in deze categorie eigenlijk een te laag pensioen hebben.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Omdat uw bijdragen ook gelimiteerd zijn.

ja maar dat kan nog flink oplopen.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Sociale bijdragen.

Voor een werknemer: onbeperkt 13.5 % + 33.5 %
Voor een zelfstandige: 22 % gecapped tot 80k inkomen.

De cijfers zijn wat ze zijn he.

Men vergeet wel dat de mensen tewerk staan bij een zelfstandige die ook hun bijdragen heeft betaald he.

Het komt niet van de paasklokken.

+ ook instaan voor de bijdragen van iedere vennoot die ze niet wil of kan betalen. Ook oude schulden. Al werkt die vennoot maar 1 halve dag bij u.

Men vergeet veel hoor.

Als dank krijg je op het eind een aalmoes.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Sociale bijdragen.

Voor een werknemer: onbeperkt 13.5 % + 33.5 %
Voor een zelfstandige: 22 % gecapped tot 80k inkomen.

De cijfers zijn wat ze zijn he.

Werkgeversbijdrage voor een bediende is gezakt naar 25%

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Men vergeet wel dat de mensen tewerk staan bij een zelfstandige die ook hun bijdragen heeft betaald he.

Het komt niet van de paasklokken.

+ ook instaan voor de bijdragen van iedere vennoot die ze niet wil of kan betalen. Ook oude schulden. Al werkt die vennoot maar 1 halve dag bij u.

Men vergeet veel hoor.

Als dank krijg je op het eind een aalmoes.

En als je wat bijeengespaard hebt om te compenseren voor die almoes dan ben je plots "rijk" en mag je nog wat jaloezietaksen gaan betalen.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

OK, veel hangt af van de gezinstoestand. Brutopensioenen vergelijken is daarom iets correcter.
Maar pensioenen uit de privé en van ambtenaren vergelijken is niet eenvoudig, zelfs al vergelijkt men ze beide bruto. Dit omdat werknemers uit de privé dikwijls nogal eens beschikken over een bedrijfspensioen (meestal uitbetaald onder de vorm van een kapitaal bij de pensionering).
Maar bij de eerder lagere inkomens zitten ambtenaren wel in het voordeel (natuurlijk geen 3*, misschien 1,5*), zodat men bij deze categorie wel kan zeggen dat ambtenaren een leefbaar pensioen hebben, terwijl werknemers in deze categorie eigenlijk een te laag pensioen hebben.

Misschien even het vermelden waard. Vergelijk eens de bedragen vakantiegeld ambtenaren en vakantiegeld werknemers. Niet min dat verschil
Ingeval van gezinsbedrag scheelt hem dat meer dan 600 euro.

[Rahowa]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Het merendeel van de ambtenaren heeft tussen de 1700 en 1800 euro netto pensioen per maand.

Ik bereken het graag even voor U. De meeste ambtenaren verdienen rond de 3300 euro bruto per maand (het merendeel van de ambtenaren zijn geen juristen cat A)
Stel dat de gemiddelde loopbaan 42 jaar is.
3300 x 42 / 60 = 2310 euro bruto. Haal daar bedrijfsvoorheffing ZIV af en je komt aan ongeveer 1700 netto.

Ook hetgeen Schoof schrijft klopt 100 %

Dat is dan 400 euro meer dan wat ik zal krijgen,waarom?

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Leugenachtig!!
Het ambtenarenpensioen is ook geplafoneerd.
Ik meen me te herinneren op 3600 euro netto, als de partner geen inkomsten heeft.
Dus de hoogste baas van volksgezondheid, een arts: 3600 max.
De hoogste baas van het leger: idem.
De hoogste professor aan de universiteit: idem.
Noem maar op ...

U wil zeggen per pensioen dat er sommige trekken???

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Voor een zelfstandige is dat totaal niet van toepassing.
Of je nu 1 miljoen gedraaid en bijdragen op betaald hebt of 100 miljoen....het is hetzelfde pensioen.

Het minimum.

Dat hebben die mensen uitsluitend aan zichzelf te danken. Zoals hoger al uiteengezet.

Hoe dan ook, ik pleit voor het rugzakje inzake pensioenen.
En als het enigszins mogelijk is, voor het Nederlands systeem.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

U wil zeggen per pensioen dat er sommige trekken???

Wat versta je niet aan 'geplafonneerd' ?

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wat versta je niet aan 'geplafonneerd' ?

Oh ik ken vele ambtenaren die naast hun officiële loopbaan nog bijkomende functies uitvoeren en daar ook pensioen voor trekken, bijkomend pensioen...
En het zijn niet de armsten die dat doen, maar vooral de hogere ambtenaren...

[1000 miles]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Wat me ook een zeer terechte opmerking is is deze: elke partij heeft het over het optrekken van de pensioenen maar geen enkele partij heeft het al over het plafonneren van de pensioenen gehad.

Er zijn gepensioneerde ambtenaren die tot meer dan €10.000 pensioen per maand vangen... Dat is niet minder dan schandalig en wraakroepend.

PVDA doet toch een nobele poging in haar programma:
"
Twee. Versterk het wettelijk pensioen

We trekken het wettelijk pensioen voor werknemers en zelfstandigen op naar 75% van het gemiddeld loon of beroepsinkomen.
We trekken het minimumpensioen op naar 1.500 euro netto per persoon. Wie een leven lang gewerkt heeft, heeft recht op een menswaardig inkomen.
We beperken het maximumpensioen tot 3.000 euro netto per maand, zijnde twee keer het minimumpensioen. Ministers en parlementairen bouwen op een of twee mandaten bijna evenveel pensioen op als gewone werknemers na een heel mensenleven. Zulke privileges maken we ongedaan.
We garanderen een goed pensioen voor jong en oud, geen laag “basispensioen” dat mensen verplicht bovenop nog dure, onzekere en complexe privéverzekeringen af te sluiten.
"
Bron:https://www.pvda.be/recht_op_pensioen

[1000 miles]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Leugenachtig!!
Het ambtenarenpensioen is ook geplafoneerd.
Ik meen me te herinneren op 3600 euro netto, als de partner geen inkomsten heeft.
Dus de hoogste baas van volksgezondheid, een arts: 3600 max.
De hoogste baas van het leger: idem.
De hoogste professor aan de universiteit: idem.
Noem maar op ...

En gij geloofd blijkbaar ook nog in sinterklaas....
bron van uw raisonnement..??

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Misschien even het vermelden waard. Vergelijk eens de bedragen vakantiegeld ambtenaren en vakantiegeld werknemers. Niet min dat verschil
Ingeval van gezinsbedrag scheelt hem dat meer dan 600 euro.

Niet overdrijven.

Mijn vrouw is ambtenaar en heeft niet zo heel veel minder vakantiegeld als mij. Terwijl ik een pak meer verdien.

hint: de belastingen zijn zwaar op vakantiegeld

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Het merendeel van de ambtenaren heeft tussen de 1700 en 1800 euro netto pensioen per maand.

Ik bereken het graag even voor U. De meeste ambtenaren verdienen rond de 3300 euro bruto per maand (het merendeel van de ambtenaren zijn geen juristen cat A)
Stel dat de gemiddelde loopbaan 42 jaar is.
3300 x 42 / 60 = 2310 euro bruto. Haal daar bedrijfsvoorheffing ZIV af en je komt aan ongeveer 1700 netto.

Ook hetgeen Schoof schrijft klopt 100 %

Dit is de correcte berekening voor C1-3, administratief medewerker, dus het gros van de gemeenteambtenaren.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa

Dat is dan 400 euro meer dan wat ik zal krijgen,waarom?

Mijn ma heeft haar hele leven parttime gewerkt en ze krijgt al werknemerspensioen van 1350 netto.

Dus als je echt maar 1300 netto pensioen gaat krijgen heb je ofwel niet veel gewerkt of altijd weinig verdiend.