Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Partijpolitiek en stromingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 juni 2019, 21:15   #81
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 159.267
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Wij roepen niet op tot moorden, de koran doet dat !!
Maar blijkbaar mag dat ongestraft als je er een religieus sausje over kapt.
Schijnbaar snapt u nog steeds niet dat de verzen in de koran contextueel te begrijpen zijn. De tafsir geeft dat duidelijk aan. Het zijn mensen als IS die nooit een rechtsschool hebben bezocht die dat net als u niet weten.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2019, 21:53   #82
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 23.559
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Schijnbaar snapt u nog steeds niet dat de verzen in de koran contextueel te begrijpen zijn. De tafsir geeft dat duidelijk aan. Het zijn mensen als IS die nooit een rechtsschool hebben bezocht die dat net als u niet weten.
Blijkbaar wist de roverhoofdman, profeet mohamed 't ook niet zo goed dan, blijkens zijn levenswijze volgens de sira, die niet zoveel verschilde van hetgeen de IS'ers uitvreten.

Hij zal z'n eigen koran misschien ook niet contextueel begrepen hebben zeker.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2019, 21:57   #83
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 159.267
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Blijkbaar wist de roverhoofdman, profeet mohamed 't ook niet zo goed dan, blijkens zijn levenswijze volgens de sira, die niet zoveel verschilde van hetgeen de IS'ers uitvreten.

Hij zal z'n eigen koran misschien ook niet contextueel begrepen hebben zeker.
De verzen zijn juist geopenbaard binnen een bepaalde context. Daarom vinden we van die tegenstellingen. Bijvoorbeeld over de houding die Mohammed nu eens aanneemt tegenover christenen en het later weer wijzigt.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2019, 22:20   #84
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 13.601
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De verzen zijn juist geopenbaard binnen een bepaalde context. Daarom vinden we van die tegenstellingen. Bijvoorbeeld over de houding die Mohammed nu eens aanneemt tegenover christenen en het later weer wijzigt.
Dat kan niet. Gij zijt geen moslim dus volgens u kunnen de verzen niet 'geopenbaard' zijn. Want openbaring verondersteld een bovennatuurlijk wezen dat zijn gedachten meedeelt aan de mens.

Nergens staat er iets in de koran over een 'wijzigende houding van Mohammed tegen de Christenen'.
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2019, 14:20   #85
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 159.267
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Dat kan niet. Gij zijt geen moslim dus volgens u kunnen de verzen niet 'geopenbaard' zijn. Want openbaring verondersteld een bovennatuurlijk wezen dat zijn gedachten meedeelt aan de mens.

Nergens staat er iets in de koran over een 'wijzigende houding van Mohammed tegen de Christenen'.
Toch wel, Mohammed neemt eerst een heel open houding aan tegenover christenen (en zelfs joden). Hij beschouwt ze als de "gelovigen van het Boek" en dan lezen we de verzen die verwijzen naar eerbied, openheid en respect voor de christenen. In andere soera's wordt er dan een heel andere houding aangenomen: vijandigheid.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2019, 19:34   #86
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 13.601
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Toch wel, Mohammed neemt eerst een heel open houding aan tegenover christenen (en zelfs joden). Hij beschouwt ze als de "gelovigen van het Boek" en dan lezen we de verzen die verwijzen naar eerbied, openheid en respect voor de christenen. In andere soera's wordt er dan een heel andere houding aangenomen: vijandigheid.
Ge antwoordt niet op mijn post:

Gij kunt niet spreken over een 'openbaring', tenzij ge gelooft dat Mohammed effectief in een grot de engel gabriel heeft tegengekomen.

En nogmaals: toon mij de verzen waaruit blijkt dat Mohammed van gedachte verandert over zijn opinie over Christenen.
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2019, 20:00   #87
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 159.267
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Ge antwoordt niet op mijn post:

Gij kunt niet spreken over een 'openbaring', tenzij ge gelooft dat Mohammed effectief in een grot de engel gabriel heeft tegengekomen.

En nogmaals: toon mij de verzen waaruit blijkt dat Mohammed van gedachte verandert over zijn opinie over Christenen.
U dramatiseert wat helemaal niet zo bedoeld was. Als het woord "openbaring" u stoort, wil ik gerust iets anders gebruiken. Ik schetste slechts de redenering van de moslims.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2019, 22:21   #88
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 34.423
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
een beetje zoals Stevaert die bij Fidel Castro op bezoek ging.
Daar werd veel minder tamtam rond gemaakt.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2019, 22:23   #89
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 34.423
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Schijnbaar snapt u nog steeds niet dat de verzen in de koran contextueel te begrijpen zijn. De tafsir geeft dat duidelijk aan. Het zijn mensen als IS die nooit een rechtsschool hebben bezocht die dat net als u niet weten.
Zoals ik al aangaf...….

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa
Ze zijn daar weer met ''interpretatie'' om te verbloemen wat er letterlijk staat.
Houw in op hun nekken kan je toch niet anders interpreteren als een oproep/bevel mensen te vermoorden die niet bij hun clubje horen.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2019, 23:30   #90
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 159.267
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Zoals ik al aangaf...….
U geeft hiermee aan niet te weten dat tekstkritiek steeds uitgaat van de context.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2019, 23:40   #91
cookie monster
Secretaris-Generaal VN
 
cookie monster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 27.976
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
In het partijprogramma staat er deze keer voor het eerst dat ze de subsidiëring van alle godsdiensten willen stopzetten.
Da's iets waar 100% mee akkoord ga (eender welke partij) !!
__________________
C kie M nster
C U L'8'R WEIRDOGAToRS

I was born once , as an invasion of the bodysnatchers ,
but the doctor did get a brain-attack !! my name:

breedbandwurger 1967

Alternatief gezocht voor internet explorer (slechtziende)

Ik woon zelfs graag alleen

Geen kinderen hebben is een gemis ????

Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016)

cookie monster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2019, 06:44   #92
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 13.601
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U dramatiseert wat helemaal niet zo bedoeld was.
Wel, dan moet ge goed nadenken voor ge iets schrijft, zodat uw bedoeling duidelijk is.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Als het woord "openbaring" u stoort, wil ik gerust iets anders gebruiken.
Goed! Doe dat! gebruik eens een ander woord dan 'openbaring'!
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ik schetste slechts de redenering van de moslims.
Dat blijkt toch niet uit uw post.
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2019, 21:28   #93
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 159.267
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Dat blijkt toch niet uit uw post.
Waarom niet?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2019, 23:02   #94
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 13.601
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Waarom niet?
Ik wacht nog altijd op een ander woord dan 'openbaring'.
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2019, 21:21   #95
kojak
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 14.090
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Toch wel, Mohammed neemt eerst een heel open houding aan tegenover christenen (en zelfs joden). Hij beschouwt ze als de "gelovigen van het Boek" en dan lezen we de verzen die verwijzen naar eerbied, openheid en respect voor de christenen. In andere soera's wordt er dan een heel andere houding aangenomen: vijandigheid.
Kan je die verzen & soera's en hun context eens aanhalen als je wil ?
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2019, 00:57   #96
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 159.267
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Kan je die verzen & soera's en hun context eens aanhalen als je wil ?
Welke verzen en welke soera's?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2019, 03:11   #97
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 13.601
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Welke verzen en welke soera's?

Deze geniale stelling van u: De verzen zijn juist geopenbaard binnen een bepaalde context. Daarom vinden we van die tegenstellingen.


Ik zal u zeggen waarom er tegenstellingen zijn in de koran: het is een verzameling van verschillende boeken: verschillende auteurs geeft verschillende opvattingen.
De eerste bron (Christelijk trouwens) over de koran heeft het over verschillende boeken.
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2019, 09:58   #98
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 159.267
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Ik zal u zeggen waarom er tegenstellingen zijn in de koran: het is een verzameling van verschillende boeken: verschillende auteurs geeft verschillende opvattingen.
De eerste bron (Christelijk trouwens) over de koran heeft het over verschillende boeken.
Dat kan historisch best zo zijn, maar als we islamitische opvatting even volgen dan komen we uit bij wat ik schetste: de openbaringscontext.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2019, 20:02   #99
Erw
Eur. Commissievoorzitter
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 8.704
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
Elke (monotheïstische) godsdienst streeft er ergens in naar hun grote gelijk uit te dragen en geweld is daar een toelaatbaar middel

[i]merk op dat het onderlijnde absoluut niet enkel geld voor een godsdienst ook ideologieën zijn in hetzelfde bedje ziek...
Mijn mening is dat godsdiensten, en ideologieen, gebruikt in een context van dwang (staat / geweld) feitelijk excuses zijn om de dwingelandij / het geweld, goed te spreken / acceptabel te maken opdat de onderdrukten / slachtoffers hun slechte situatie zouden aanvaarden en zich niet verzetten.
En ik denk dat de uitdragers van godsdiensten feitelijk gewoon leeghangers zijn die zich verschuilen achter "godsdienst" om niet te moeten helpen in de economie maar toch te kunnen kopen wat ze produceert, hetzij via dwang (belastingen) hetzij via goedgelovigheid.
Daarom vind ik dat het niet gaat over een "groot gelijk" halen en geweld als middel daartoe, maar dwang geweld met dat motief reeds als uitgangspunt.
__________________
Het problemen-makende bezigheids-kartel om te kunnen kopen zonder te moeten helpen te produceren: Overheid.
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Leer wat echt kapitalisme is: www.mises.org
Hoed u voor de speculatie-fabels die pogen te verhinderen dat u wat u produceerde terug kan kopen.

Atlas Shrugged
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2019, 20:04   #100
kojak
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 14.090
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Welke verzen en welke soera's?
Wel, waar je het zelf over had.
Dat stond trouwens ook in mijn posting die je nu pas kwam te citeren....

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Toch wel, Mohammed neemt eerst een heel open houding aan tegenover christenen (en zelfs joden). Hij beschouwt ze als de "gelovigen van het Boek" en dan lezen we de verzen die verwijzen naar eerbied, openheid en respect voor de christenen. In andere soera's wordt er dan een heel andere houding aangenomen: vijandigheid.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:07.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be