Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 juni 2019, 19:04   #141
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 6.547
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Sinds mijn tienerjaren.

Rare opmerking van u trouwens naar het einde. Kan een Nederlander soms geen republikein zijn omdat Nederland een monarchie is?
Ik ben er vrij zeker van dat je eens hebt gezegd geen voorstander te zijn van een confederatie van Vlaanderen en Nederland, omdat het huidige Nederland een monarchie is. Blijkbaar zit het toch anders.
__________________
Liberaal in hart en nieren.
'Nederland moet de Vlaamse Leeuw aan de borst drukken. En zeggen: welkom thuis, we zijn je nooit vergeten.'
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2019, 20:00   #142
Weyland
Minister
 
Geregistreerd: 15 mei 2011
Berichten: 3.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Ik ben er vrij zeker van dat je eens hebt gezegd geen voorstander te zijn van een confederatie van Vlaanderen en Nederland, omdat het huidige Nederland een monarchie is. Blijkbaar zit het toch anders.
De publieke opinie is nog niet rijp voor zo'n idee, maar ik acht het zeker wel realistisch op lange termijn, een hereniging.
Weyland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2019, 20:43   #143
cato
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 9.113
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Weyland Bekijk bericht
De publieke opinie is nog niet rijp voor zo'n idee, maar ik acht het zeker wel realistisch op lange termijn, een hereniging.
De meeste Vlamingen hebben Hollanderhaat met de paplepel meegekregen.
Ze liggen liever met de Walen in bed dan ooit met Nederlanders.
Hoeveel generaties gaat het nog duren voordat dit gaat veranderen?
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2019, 01:08   #144
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 159.267
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Ik ben er vrij zeker van dat je eens hebt gezegd geen voorstander te zijn van een confederatie van Vlaanderen en Nederland, omdat het huidige Nederland een monarchie is. Blijkbaar zit het toch anders.
U dwaalt. Het is aan de Nederlanders om te bepalen wat ze met de monarchie aanvangen. Als Vlaming wens ik evenwel geen adel aan het hoofd van een Vlaamse staat. Ik ben immers republikein én democraat.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2019, 18:36   #145
edwin2
Europees Commissaris
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 7.850
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U dwaalt. Het is aan de Nederlanders om te bepalen wat ze met de monarchie aanvangen. Als Vlaming wens ik evenwel geen adel aan het hoofd van een Vlaamse staat. Ik ben immers republikein én democraat.
Kijk hier met veel sympathie naar. Adel is uit een ver verleden, ik zie weinig meerwaarde in een koning of wat dan ook.
__________________
Ní neart go cur le chéile!
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2019, 18:40   #146
edwin2
Europees Commissaris
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 7.850
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Weyland Bekijk bericht
De publieke opinie is nog niet rijp voor zo'n idee, maar ik acht het zeker wel realistisch op lange termijn, een hereniging.
Denk dat er geen politieke en electorale basis aanwezig is binnen Vlaanderen tot samengaan. Geen enkele partij komt verder dan vage beloften als "nauwe samenwerking" . Dat is niet effectief dus, al helemaal niet op lange termijn.

Dat is zoiets als zeggen tegen je geliefde: "ik zie je graag, maar verloving is de tijd niet rijp voor en trouwen wil ik pas met je wanneer ik bejaard ben".
__________________
Ní neart go cur le chéile!

Laatst gewijzigd door edwin2 : 9 juni 2019 om 18:45.
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2019, 18:43   #147
Weyland
Minister
 
Geregistreerd: 15 mei 2011
Berichten: 3.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwin2 Bekijk bericht
Denk dat er geen politieke en electorale basis aanwezig is binnen Vlaanderen tot samengaan. Geen enkele partij komt verder dan vage beloften als "nauwe samenwerking" . Dat is niet effectief dus.
Inderdaad. Het is aan de huidige generatie om ons vaker in Nederland te vertoeven en het land te leren kennen. Van hieruit kan stelselmatig zo een programma ooit tot stand komen, wegens het ontstaan van een wens bij de basis. Wat hier helpt is gewoon Nederland als het verlengde van je cultuur beschouwen, in se is het het afwerpen van de kerktorenmentaliteit.

Laatst gewijzigd door Weyland : 9 juni 2019 om 18:45.
Weyland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2019, 18:47   #148
edwin2
Europees Commissaris
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 7.850
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Weyland Bekijk bericht
Inderdaad. Het is aan de huidige generatie om ons vaker in Nederland te vertoeven en het land te leren kennen. Van hieruit kan stelselmatig zo een programma ooit tot stand komen, wegens het ontstaan van een wens bij de basis. Wat hier helpt is gewoon Nederland als het verlengde van je cultuur beschouwen, in se is het het afwerpen van de kerktorenmentaliteit.
__________________
Ní neart go cur le chéile!

Laatst gewijzigd door edwin2 : 9 juni 2019 om 18:48.
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2019, 21:22   #149
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: Leuven, DIETSLAND.
Berichten: 6.870
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
De ontwikkelingen in deze tijd gaan vele malen sneller dan 100 jaar terug.
België is een land ,dat altijd achter ontwikkelingen aanloopt en nooit vooruit.
Daarom zie ik Brussel nooit meer in zijn geheel Nederlandstalig worden..
1° Kunt ge een aantal voorbeelden geven van hetgeen ge bedoelt inde twee eerste zinnen ?
2° Ik zie dus totaal niet het oorzakelijk verband tussen hetgeen ge stelt in die eerste twee zinnen de stelling dat Brussel nooit meer Nederlandstalig kan worden.

Brussel kan dat overigens wel maar dan moet de Nederlandstaligheid er gepromoot worden. Er zijn trouwens goede initiatieven, maar die worden teniet gedaan door diegenen die er met een Leeuwevlag zwaaien onder het motto "eigen volk eerst" en een antimigranten discours afsteken terwijl de overgrote meerderheid van de Brusselse bevolking een migratieachtergrond heeft. Goed dus dat het Vlaams Belang in dat opzicht van stijl is veranderd.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Ook een confederaal België, zoals nu wordt bepleit door NVA, zal de Vlamingen niet opleveren, wat ze binnen een Nederlandstalige staat kunnen bereiken.
Frankrijk blijft een belangrijk buurland van België dat altijd een zware stem blijft hebben in Wallonië, Brussel en België.
Alleen samen met Nederland kan Vlaanderen de Nederlandse taal en cultuur overeind houden in Europa en zeker niet met Wallonië.
Wat dat laatste betreft sluit dat eerste het tweede niet per se uit. Want had het VKN blijven bestaan dan was Brussel nu een Nederlandstalige stad. Een hereniging kan dus ook gebeuren zonder Wallonië af te stoten.
Maar dan een hereniging op konfederale basis aansluitend bij de konfederale traditie die de (beide) Nederlanden kenmerkte van in de Bourgondische tijd tot aan de Franse annexatie.
Maar dan ditmaal een konfederatie op kulturele basis, met drie of vier komponenten: de Dietse, de Franstalige, en de Duitstalige en wat mij betreft ook nog de Friese. Vlaanderen gaat dan inderdaad samen met Nederland en vormt er één staat mee in die konfederatie. En toch krijgt Frankrijk niet zo maar een departement gratis en voor niets erbij. Integendeel Dietsland heeft zelfs een geografische buffer.
Moet ik nog eens de Pragmatieke Sanctie in herinnering brengen ?
Niet België moet herschikt worden op konfederale basis, maar het gedeelte van de Nederlanden waarmee Frankrijk en Pruisen niet mee zijn aan de haal gegaan, de Benelux met andere woorden.
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2019, 21:40   #150
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: Leuven, DIETSLAND.
Berichten: 6.870
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Ik wordt nog liever Zimbabwaan dan hollander.
Tot in de Franse tijd hebben onze voorouders zich Nederlanders genoemd.
Tot dan toe was de Nederlandstalige benaming voor Belgique, Nederland.
We zijn Nederlanders, alleen weten we dat niet meer, gerest zoals ons kollektief nationaal bewustzijn is met het neologisme België dat intussen weliswaar al tweehonderd jaar bestaat.
Het is trouwens niet omdat de Nederlanden zouden herenigd worden dat wij Hollanders zouden moet worden. Toen de oostelijke Limburgers in 1839 bij Nederland kwamen, werden die dan Hollanders ?

Ge spreekt vanuit een buikgevoel zonder de minste historische kennis ter zake.
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2019, 21:48   #151
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: Leuven, DIETSLAND.
Berichten: 6.870
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwin2 Bekijk bericht
Vlamingen houden van hun Walen, ze hebben elkaar nodig. Friet, bier, het koningshuis en de afkeeer van Hollanders houden het land bijeen.

Zelfs bij Vlaams Belang is de aanwezigheid van de prinsenvlag gewoon nep, nooit zullen ook Vlaams Belangers openlijk kiezen voor hun eigen Nederlandse cultuur en volksgenoten, eerder voor de Franse cultuur, dus de Walen.

Het is allemaal één groot toneelstuk. Zuid Europa begint in België en dat blijft zo.
Laten we stellen dat de Groot- en Heel-Nederlandse Gedachte nog wat promotie en marketing nodig heeft....
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2019, 23:29   #152
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: Leuven, DIETSLAND.
Berichten: 6.870
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwin2 Bekijk bericht
Er verandert nooit iets in de Belgique, nu niet, nooit niet.
Spreken de feiten dat niet tegen ?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Staats...g_(Belgi%C3%AB)

Ik begrijp dat dat niet echt is wat wij willen. Maar sedert 1970 zijn we echter wel in een stroomversnelling gekomen.
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.

Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 11 juni 2019 om 23:31.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2019, 23:41   #153
cato
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 9.113
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
1° Kunt ge een aantal voorbeelden geven van hetgeen ge bedoelt inde twee eerste zinnen ?
2° Ik zie dus totaal niet het oorzakelijk verband tussen hetgeen ge stelt in die eerste twee zinnen de stelling dat Brussel nooit meer Nederlandstalig kan worden.
In de tijd van de opstand heeft België voors Spanje gekozen.
In de tijd van het VKN heeft België voor Frankrijk gekozen.
Tot op de dag van vandaag heeft Vlaanderen voor Wallonië en de Francofonie gekozen.
En nu klagen over de franstaligheid van Brussel is mosterd na de maaltijd.

De Benelux bestaat nauwelijks meer ,Brussel is nu de hoofdstad van Europa
en Nederland en België zijn reeds staten binnen een confederale EU.
In een wereld die steeds meer draait om meerdere supermachten en in
een Europa dat steeds meer omringd en bedreigd wordt door supermachten ,
zullen alle toekomstige investeringen gericht zijn op een versterking van Europa en
niet op een versterking van de Benelux.

De klok 200 jaar of 400 jaar terugdraaien is een utopie en zinloze zaak.

Laatst gewijzigd door cato : 11 juni 2019 om 23:49.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2019, 14:11   #154
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 159.267
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
In de tijd van de opstand heeft België voors Spanje gekozen.
België bestond toen nog niet.

In de zuidelijke Nederlanden kozen heel wat gewesten geenszins voor Spanje. Zegt de Unie van Utrecht u iets? Vlaanderen, Brabant, het Doornikse... sloten zich hierbij aan. Andere gebieden waren door de Spaanse troepen bezet (bijvoorbeeld een deel van oostelijk en zuidelijk Brabant).
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2019, 16:50   #155
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 27.085
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Ik ben er vrij zeker van dat je eens hebt gezegd geen voorstander te zijn van een confederatie van Vlaanderen en Nederland, omdat het huidige Nederland een monarchie is. Blijkbaar zit het toch anders.
In een confederatie Vl./Ned. kan Nederland zijn monarchie zonder probleem behouden.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2019, 17:52   #156
edwin2
Europees Commissaris
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 7.850
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
Spreken de feiten dat niet tegen ?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Staats...g_(Belgi%C3%AB)

Ik begrijp dat dat niet echt is wat wij willen. Maar sedert 1970 zijn we echter wel in een stroomversnelling gekomen.
De federale structuur zal voorlopig zo blijven. De Franstaligen accepteren geen confederalisme of afscheiding.
__________________
Ní neart go cur le chéile!
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2019, 18:53   #157
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: Leuven, DIETSLAND.
Berichten: 6.870
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwin2 Bekijk bericht
De federale structuur zal voorlopig zo blijven. De Franstaligen accepteren geen confederalisme of afscheiding.
Inderdaad....voorlopig !
Maar de geschiedenis leert ons dat niets voor altijd is.
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.

Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 12 juni 2019 om 18:54.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2019, 19:11   #158
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: Leuven, DIETSLAND.
Berichten: 6.870
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
In de tijd van het VKN heeft België voor Frankrijk gekozen.
Hoezo...?
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.

Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 12 juni 2019 om 19:11.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2019, 20:20   #159
edwin2
Europees Commissaris
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 7.850
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
Inderdaad....voorlopig !
Maar de geschiedenis leert ons dat niets voor altijd is.
Grappig, dat zei ik vandaag nog op linkedin.
Een Brit zei daar dat de Euro niet lang zou blijven voortbestaan, maar ja "nothing exists forever" .
__________________
Ní neart go cur le chéile!
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2019, 20:24   #160
cato
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 9.113
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
Hoezo...?
België is in 1830 in feite een wingewest van Frankrijk geworden.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:07.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be