Wanneer is het prijs tussen Iran en USA?

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Oei, nu ik er aan denk.....is de enige zeldzame frisdrank die ik gebruik van Amerikaanse origine. Dat maakt van mij ongetwijfeld een slaafse volgelinge van Trump.....

Uiteraard heb ik het niet over futiliteiten zoals een frisdrank. En heeft u ergens een oproep tot handelsboycot van de VS gelezen misschien? Het zou al mooi zijn moest Europa zich niet laten intimideren door de VS de handel met andere landen stop te zetten ter eer en glorie van het imperium en ten nadele van de Europese economie. 250 miljard Euro (volgens sommige bronnen) verloor Europa omdat de VS Europa verplichte de handel met Rusland in te krimpen. Slavenmentaliteit? Jazeker.

Ivm Iran trouwens juist hetzelfde. Europa ging zogezegd wel de JCPOA respecteren en zelfs een alternatief mechanisme voor handel met Iran op poten stellen...maar ze krijgen het niet eens van de grond. Elke dissidentie van Europa ten opzichte van de VS wordt van binnenuit de kop ingedrukt. Om het over slaven te hebben.

Venezuela is een ander recent voorbeeld van hallucinante slaafse volgzaamheid ten aanzien van de VS door een onbekend, onverkozen sujet als president te erkennen...omdat de VS dachten dat ze bijna een regime change in the pocket hadden en Europa vroegen wat steun te verlenen. Beschamend gewoon die aanfluiting van de democratische waarden. Maar goed. Dit gaat wat te ver of topic misschien.

Niet zover als een preek over kaas echter.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Het is niet de eigen bevolking die de VS oorlogsverslaving zal stoppen. Die bevolking wil in meerderheid dit soort van agressieve buitenlandse politiek niet, en dit ondanks een media die massaal juicht bij elke opstap naar oorlog. Dan vinden zelfs CNN Tump 'presidential'. Kan je nagaan hoe pervers het daar geworden is, met of zonder Trump.

Met de eigen bevolking zal de VS niet veel rekening houden, tenzij in een vrij verre toekomst. De VS kunnen slechts gestopt worden op kortere termijn indien de zogenaamde 'bondgenoten' (in feite vazalstaten die volgeplant zitten in essentiële posities met VS assets) niet meer mee willen. Hier ligt dus een grote verantwoordelijkheid ook bij Europa. Maar zolang Europa denkt dat het met presidenten zoals Obama, Clinton of Biden beter zal zijn zal de VS niet van koers veranderen. En landen zoals Frankrijk of GB doen maar al te graag mee met imperialistische oorlogspelletjes in verre landen, onder Trump enkel iets minder...tot nu toe.

Trump liet weten dat indien hij Iran zal aanvallen het zal lijken op “obliteration like you’ve never seen before”. Dat soort van taal kan enkel de VS zich veroorloven. De reactie op dit soort van griezelige extremisten taal in de Europese media en politiek is zoals steeds bijzonder zwak. Dit soort Europa doet me denken aan het Europa dat er ook niet veel graten in zag toen de Nazi's Polen binnen vielen en we weten hoe dat uiteindelijk ontaard is.

De Nazi's zijn met hun übermensch filosofie uiteindelijk tegen een muur gelopen. Hetzelfde wacht de VS. En het zal dan pas zijn dat Europa wakker wordt. Niet eerder. Dat zie je aan de reactie van iemand als Gwylan (of Macron) die niet verder geraakt dan een post WO2 slavenmentaliteit ten aanzien van de VS, en dat zijnde van Frankrijk...het land van De Gaulle. En dat is een zeer veel voorkomende mentaliteit, ook onder de Europese elite die zich comfortabel denkt te kunnen blijven nestelen onder de vleugels van het imperium...zolang het maar wat respect krijgt af en toe. Iets wat Trump niet echt geeft. En dáárom is men op zijn teen getrapt. Niet omwille van al dat nodeloos bloedvergieten door de VS oorlogsverslaving. Kan het hypocrieter?

Reken maar dat als er een massale Amerikaanse volksopstand is tegen het havikken beleid, dat het gaat veranderen.

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Ik was in dit geval wel akkoord met de argumentatie van Patrick. Verwonderd mijn reactie dan?
........blablabla......blablabla.......

Het eerste zinnetje van uw reactie maakt al duidelijk dat u blind volhardt in het baseren van uw van de pot gerukte stellingen op foutieve feitelijke gegevens en onjuiste veronderstellingen : de post 245 waarin iemand mij verkeerdelijk aanwrijft van iedereen te simplifieren als Trump-adept is niet van één of andere “Patrick” maar van forumdeelnemer Gipsy. Er is daar zelfs geen “Patrick” in de buurt.

Kortom, uw “argumenten” zijn eenvoudigweg niet ernstig te nemen, noch in uw post in citaat, noch in de andere.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Het eerste zinnetje van uw reactie maakt al duidelijk dat u blind volhardt in het baseren van uw van de pot gerukte stellingen op foutieve feitelijke gegevens en onjuiste veronderstellingen : de post 245 waarin iemand mij verkeerdelijk aanwrijft van iedereen te simplifieren als Trump-adept is niet van één of andere “Patrick” maar van forumdeelnemer Gipsy. Er is daar zelfs geen “Patrick” in de buurt.

Kortom, uw “argumenten” zijn eenvoudigweg niet ernstig te nemen, noch in uw post in citaat, noch in de andere.

U kan moeilijk mensen verwijten zich aangesproken te voelen indien u zich in vaagheid hult over wie die Trump adepten dan wel horen te zijn gegeven het moment in de discussie en de manier waarop u het bericht schreef.

Blijkt dat ook Gipsy zich geen Trump adept vindt. Ik denk dat we kunnen stellen dat indien iemand niet perse als een hyena bereid is Trump te verscheuren dat hem dat nog geen Trump adept maakt.

Ondertussen zijn we hier aan het palaveren over (persoonlijke) zaken in de marge van de discussie over Iran. Ik stel voor dat de eventuele meelezers in de discussie ook opmerken waar u NIET op ingaat.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Echter het gamma van Danone (hier onder de merknaam Dannon) is hier wel voorradig.

Gewoon even terzijde.
Omdat Danone iets te Italiaans klinkt, heeft de directie van die distributiegroep destijds besloten daar Dannon van te maken, wat Amerikaanser bekt.

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Gewoon even terzijde.
Omdat Danone iets te Italiaans klinkt, heeft de directie van die distributiegroep destijds besloten daar Dannon van te maken, wat Amerikaanser bekt.

Gangsterstreken. En een complot, natuurlijk.

Want het is vanzelfsprekend totaal onmogelijk dat Danone in de USA Dannon heet omdat het Engelstalige Dannon quasi identiek klinkt als het Franse Danone. Immers, Danone zou in Engelstalige landen niet uitgesproken worden als «Dannon» maar als Daynunne of iets dergelijks dat helemaal niet op Danone lijkt.

Ach, uzelf wist dat natuurlijk wel, maar sommigen alhier zullen er ongetwijfeld weer iets van maken dat zowat het tegengestelde is van de aperte realiteit.

Nu, dat alles gewoon even terzijde, inderdaad.

[Stultitiae]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

U weet tot wat voor 'secte' Ivanka toegetreden is? Chabad-Lubavitch. Messianistisch eind van de wereld denken is die mensen niet vreemd. Ga je mensen die denken dat de Messiah op het punt staat te komen de knop tot de vernietiging van de wereld in handen willen geven?

Dat is me bekend. Dat was de onderliggende boodschap.
Het "Amerikaanse"* beleid wordt op andere manieren dan dan de stembus bepaald.
In een ander Iran-draadje wees ik al op de gezamelijke ontknoping van het messiaans denken van de drie abrahamitische religies waar de laatste jaren naartoe werd gewerkt.

Dat in wezen dodelijke ideeën die de hele wereld aangaan als onbetekenend worden afgedaan is jammer. Dat men liever al lachend met oogkleppen door het leven gaat in plaats van zelf te durven rondkijken is ronduit jammerlijk.

*niet alleen het Amerikaanse

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Gangsterstreken. En een complot, natuurlijk.

Want het is vanzelfsprekend totaal onmogelijk dat Danone in de USA Dannon heet omdat het Engelstalige Dannon quasi identiek klinkt als het Franse Danone. Immers, Danone zou in Engelstalige landen niet uitgesproken worden als «Dannon» maar als Daynunne of iets dergelijks dat helemaal niet op Danone lijkt.

Ach, uzelf wist dat natuurlijk wel, maar sommigen alhier zullen er ongetwijfeld weer iets van maken dat zowat het tegengestelde is van de aperte realiteit.

Nu, dat alles gewoon even terzijde, inderdaad.

In de jaren ’90 heb ik ergens een artikel gelezen dat die naamaanpassing vermeldde en vond het passend, hoewel off topic , om de quote van Elio met dit zijdelingse weetje aan te vullen.

Nu, wat die veranderde schrijfwijze betreft, best mogelijk dat linguïstisch chauvinisme in de VS de stuwkracht is geweest, om aan het nationalistische gevoel van de gemiddelde Engelstalige consument tegemoet te komen.
Al vermoed ik eerder dat uitgekiende polls over de 2 schrijfwijzen/uitspraken bij potentiele consumenten en de daarop te verwachten omzetcijfers, wsl de doorslag gegeven hebben om Dannon ipv Danone als merknaam te hanteren, iets wat het Parijse hoofdkantoor alvast geen windeieren zal gelegd hebben.

Win-win, zou ik zeggen.

(terzijde dus)

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

U dient die opmerking te begrijpen als een uitnodiging iets verder te gaan dan de heersende slaafse volgzaamheid van Europa ten aanzien van de VS. Frankrijk deed bv. lustig mee wat bommen op Syrië te gooien naar aanleiding van een gasaanval waarvan naderhand bewezen is dat hij gebaseerd werd op een vervalst rapport. Toen het werkelijke rapport opdook waaruit bleek dat het helemaal niet bewezen is dat Assad achter de aanval zou zitten (en men zelfs kon vermoeden dat het eerder de zogenaamde 'rebellen' waren) besteedde politiek noch media in Europa hier aandacht aan (laat staan dat men zich zou verontschuldigen voor wat bommen op een soevereine staat te werpen die geen bedreiging vormt voor Frankrijk noch de VS). Dat zijn dus de leugens die Europeanen bijna dagelijks te slikken krijgen en waardoor ze achter oorlogsmisdaden aanlopen als een ezel achter een wortel hem voor de neus gehouden door de VS. En excuseer me het taalgebruik, maar of het nu Trump of Obama is die op de troon zit in de VS, op het gebied van dat soort van leugens maakt dat geen reet verschil uit.

Libië
In Libië was Sarkozy de eerste, met Clinton die dolenthousiast stond te juichen. Ze ging bijna door het dak. Een degoutante, beschamende vertoning was dat. De CIA stopte geld toe aan ex-Guantanamo gedetineerden afkomstig uit Libië, om daar de opstand van islam-fundamentalisten van cash te voorzien.

Syrië
De idee was "het grote succes" uit Libië nog eens vlug vlug te herhalen in Syrië. Maar Syrië kon nooit afgevinkt worden. Zeker na de stabiliserende tussenkomst van Rusland is de rust weergekeerd. De regime change oorlogshavikken, waar de hele politieke kaste in de VS meestal gaat achterstaan (en vreemd genoeg soms ook de onze), maakten een grove misrekening.

Iran
Iran is Syrië in de overtreffende trap. Hier staat de Continentaal Europese politiek zeker niet achter. Integendeel.

[parcifal]

Trump heeft gisteren sancties ingesteld tegen Ayatollah Khomeini van Iran (zie filmpje)

https://twitter.com/WhiteHouse/statu...96668101308416

President Trump has just signed an executive order to deny Iran's Supreme Leader and his associates access to key financial resources and support.

Dat de man dood is sinds 1989 is een detail en waarschijnlijk afkomstig van de Fake News Media.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Niet noodzakelijk. U lijkt net als Trump te geloven dat de een zijn geluk de ander zijn ongeluk dient te zijn. Dat is geen natuurwet. Toch niet binnen één 'soort'.

Toch wel. Dat wil niet zeggen dat er economisch geen win-win kan zijn, maar in een economische win-win maak je je vijand-soortgenoot ook machtiger, wat het moeilijker zal maken om hem of zijn nakomelingen nadien af te maken.

De hardste strijd is uiteraard BINNEN een soort, want een soort brengt altijd meer nakomelingen voort dan er kunnen overleven. Het is die interne selectie die de soort "verbetert" en laat evolueren. Dus is er altijd een noodzakelijke exterminatie van minder gelukte soortgenoten, wat op langere termijn eigenlijk maar enkele winnaars over laat vanuit een gegeven verleden generatie. De meeste "nakomelingensporen" lopen dood, en slechts een beperkte kring winnaars zal uiteindelijk verre-toekomst nakomelingen hebben. Maak je een andere soortgenoot sterker, dan is er veel kans dat die uw begeerde plaatsje in dat clubje zal innemen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Trump liet weten dat indien hij Iran zal aanvallen het zal lijken op “obliteration like you’ve never seen before”. Dat soort van taal kan enkel de VS zich veroorloven.

Laat het precies Iran zijn die dat soort taal gebruikt tegen Israel he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Neen, dat bedoel ik niet, want anders had ik het wel geschreven. Ik schreef "....de esbattementen van België en de Belgen (Vlaamse Belgen incluis) in het voormalig Congo Belge..." omdat het dat is wat ik bedoel.

Dan weet ik niet goed wat je kan "aankaarten". Ik denk dat de Belgen maar 1 fout gemaakt hebben in Congo: daar volk in leven te laten. Begrijpelijk, maar verkeerd. Beter iedereen ginder afgemaakt, dat was veel cleaner geweest en had ons veel meer opgebracht. Grote voorbeeld: Amerika. Nu zou Belgie dan een grote natie geweest zijn in centrum Afrika. Dwaas van dat verkwanseld te hebben aan de autochtonen ginder.

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dan weet ik niet goed wat je kan "aankaarten". Ik denk dat de Belgen maar 1 fout gemaakt hebben in Congo: daar volk in leven te laten. Begrijpelijk, maar verkeerd. Beter iedereen ginder afgemaakt, dat was veel cleaner geweest en had ons veel meer opgebracht. Grote voorbeeld: Amerika. Nu zou Belgie dan een grote natie geweest zijn in centrum Afrika. Dwaas van dat verkwanseld te hebben aan de autochtonen ginder.

U vindt dus dat België een fout heeft begaan door de autochtone bevolking in voormalig Congo Belge niet volkomen uit te roeien. Wel, anders dan bij u komt genocide in geen enkele van mijn persoonlijke lijstjes van mogelijke oplossingen, niet te maken fouten, of verkiesbare evenementen voor.

Conclusie : als u ooit een politieke partij zou oprichten, of zelfs maar een koffiekletsclubje, reken dan vooral niet op mij om er lid van te worden.

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dan weet ik niet goed wat je kan "aankaarten". Ik denk dat de Belgen maar 1 fout gemaakt hebben in Congo: daar volk in leven te laten. Begrijpelijk, maar verkeerd. Beter iedereen ginder afgemaakt, dat was veel cleaner geweest en had ons veel meer opgebracht. Grote voorbeeld: Amerika. Nu zou Belgie dan een grote natie geweest zijn in centrum Afrika. Dwaas van dat verkwanseld te hebben aan de autochtonen ginder.

Ik denk dat Patrick hier 1 grote fout maakt: Een neger is als taai onkruid. Ze zijn resistent tegen alle ziektes, niet het geval bij blanken, kunnen overleven in moerassen met muskieten die liters bloed zuigen; in ondoordringbare bossen weten ze het voorelkaar te krijgen om in leven te blijven door dierlijk eiwitten tenuttigen—door bv elk vogeltje en aap in 1 schot van de hoogste bomen te schieten die maar tliept of oehoeh roept. En als geen geld of eten is—dan kunnen ze iets wat zij als niemand anders kunnen: namelijk toveren. En dat laatste is grap, laat ik duidelijk zijn. De tropen is geen match voor blanken. Tenzij er op de Braziliaanse manier op machinale wijze regenwouden worden omgeploegd tot spiegel gladde akkers, hetgeen destijds met de technieken in Leopold tijd niet mogelijk was. Dus ge bewering over Leopold klopt domweg niet. Het verglazingsplan was destijds niet mogelijk in de Congo. Dit itt de Amerikanen die genocide op de Bizons hebben gepleegd en zo de Indianen als 'cadeau' meegingen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Ik denk dat Patrick hier 1 grote fout maakt: Een neger is als taai onkruid. Ze zijn resistent tegen alle ziektes, niet het geval bij blanken, kunnen overleven in moerassen met muskieten die liters bloed zuigen; in ondoordringbare bossen weten ze het voorelkaar te krijgen om in leven te blijven door dierlijk eiwitten tenuttigen—door bv elk vogeltje en aap in 1 schot van de hoogste bomen te schieten die maar tliept of oehoeh roept. En als geen geld of eten is—dan kunnen ze iets wat zij als niemand anders kunnen: namelijk toveren. En dat laatste is grap, laat ik duidelijk zijn. De tropen is geen match voor blanken.

Goed. Dan moeten wij hun superioriteit erkennen, meer is daar niet aan. Kom terug Leopold, alles is vergeven, ge hebt gedaan wat ge kon.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

U vindt dus dat België een fout heeft begaan door de autochtone bevolking in voormalig Congo Belge niet volkomen uit te roeien. Wel, anders dan bij u komt genocide in geen enkele van mijn persoonlijke lijstjes van mogelijke oplossingen, niet te maken fouten, of verkiesbare evenementen voor.

Conclusie : als u ooit een politieke partij zou oprichten, of zelfs maar een koffiekletsclubje, reken dan vooral niet op mij om er lid van te worden.

Weinig mensen hebben inderdaad genoeg inzicht om de punten die allemaal op tafel liggen, logisch met een lijn te verbinden. Ik zou geen succes hebben in de politiek. Toch niet in de politiek waar je aan een popularity contest moet meedoen en waar dus de ongeschoolde opinie evenveel waard is als de doordenker.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Iran is al jaren bezig met roepen dat Amerika en Israël dood moeten,

complete leugen waar dan ook geen milimeter bewijs voor is !!
klassiek voorbeeld van zwarte propaganda.

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

U vindt dus dat België een fout heeft begaan door de autochtone bevolking in voormalig Congo Belge niet volkomen uit te roeien. Wel, anders dan bij u komt genocide in geen enkele van mijn persoonlijke lijstjes van mogelijke oplossingen, niet te maken fouten, of verkiesbare evenementen voor.

Conclusie : als u ooit een politieke partij zou oprichten, of zelfs maar een koffiekletsclubje, reken dan vooral niet op mij om er lid van te worden.

Patrick heeft een punt. Gelieve de moeite nemen door u zwart wit kijken opzij te zetten en enigszins de moeite nemen dat wij in een niet lieve wereld leven:

Nu op persoonlijk vlak: Ik ben eens op de zwarte lijst gezet door een Amerikaanse ontwikkelingsorganisatie. Peacecorps.

Nml. destijds ergens in de rimboe vertelde dat mijn overgrootvader een haven in Ned Indie heeft aangelegd waarbij tientallen, wellicht honderden of duizenden contractarbeiders stiereven—had hij als eerste blanke het idee opgevat om een medische post op te zetten. Namelijk het was veel goedkoper om arbeider beter te maken dan deze te ronselen, verschepen en een basistraining te geven.

Ze vonden het verhaal schandalig—waarop ik antwoordde of ze wisten hoeveel Indianen hun betovergrootvaders hadden afgeknald. Tot mijn verbazing werd ik als een soort fascist weggezet, ipv mee te gaan met Frankensteins brede blik op de wereld en belangrijker openlijk schuld te bekennen dat hun eigen mensen verantwoordelijk zijn op de genocide van Indianen.

Wat ik laf aan Gwylan vindt is dat ze met geen woord rept over de slavenmarkten in Libia, de veerkracht Yezidi meisjes van 9 jaar. Dat allemaal voorkomen had kunnen worden als Obama zich met de zaak had bemoeit; zoals Trump nu doet.

De vorige 2 presidenten waren letterlijk de schandknapen van de machtige lobbies. Hadden namelijk hun bek te houden en opdragen wat er van hun werd verlangt. Ergo stromannen.

Zo als ik uw antwoorden lees bespeur ik typisch trekje die ik bij mensen tegenkom uit gegoede milieus in Amerika en Europa. De wereld is ingedeeld tussen goed en slecht. Om een sesamstraat te noemen: Bush = slecht, Obama = goed, Trump is heel slecht. Mocht het te heet onder uw voeten worden dan ga ik maar op kaas en wijn over. Om weer toe te slaan als er 'makkelijke bonen' zijn te rapen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

en werd ik als een soort fascist weggezet, ipv mee te gaan met Frankensteins brede blik op de wereld en belangrijker openlijk schuld te bekennen dat hu mensen verantwoordelijk zijn op de genocide van Indianen.

Er is geen schuld te bekennen, maar fierheid te rapen, over een gelukte genocide. Het is het de facto bewijs van uw superioriteit. Het Amerikaanse volk mag terecht fier zijn over het uitmoorden van de Indianen. Hun verovering is totaal geweest, en hun grote natie is totaal verdiend.

Daarentegen, pek en veren en schaamrood voor mislukte genocides: uw poging tot bewijs tot superioriteit is danig mislukt en het tegendeel werd bewezen: ge hebt zelf het bewijs geleverd van uw untermenschen statuut. Foei, Hitler, een van de grootste losers van de 20ste eeuw.