De Wever: Te veel onduidelijkheid federaal om al te starten met Vlaamse formatie

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

1) Leverden ze nu de premier?
2) Was er nu "confederalisme"?
3) De MR ging niet lang voor de verkiezingen van 2014 ook niet met de N-VA besturen

Dus, wat nu?

Die analyse klopt, op een punt na: nu konden ze nog zeggen dat er ‘verandering’ was die ‘werkte’ door een rechtse ‘herstelregering’. Maar hoe moet je dit vanuit marketing-standpunt verkopen?

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Bedoel je dat ze afstand doen van het premierschap en van een (grote) staatshervorming? Want de Costa - waar je naar verwijst - heeft wel geleid tot de staatshervorming van 2001.

Maar in een paarsgele regering, zit de N-VA wel in een scenario waarin de vijf partijen samen 80 zetels halen in de Kamer en 31 in de Senaat. Dat zijn wel twee gewone meerderheden, maar geen 2/3de meerderheden in beide wetgevende kamers, nodig om een staatshervorming te implementeren (20 tekort in Kamer, 9 in Senaat).

Ik zie niet goed in waarom de N-VA dan zou stappen in een regering mét de PS, zonder premier, zonder confederalisme en zelfs zonder staatshervorming.

Waarom? Voor de postjes natuurlijk. En die 'costa' truuk is natuurlijk al zo oud als de straat: die dient om tegen de achterban te zeggen "kijk, we hebben geen staatshervorming binnen op papier, maar dat kon ook niet want de grondwet staat niet open, er moeten nog meerderheden gezocht worden en er moet nog onderhandeld worden over wat we gaan doen blablabla. Maar beloofd, we gaan daar hard op tafel slaan!"

en in het congres zal BDW dat fantastisch goed uitleggen zodat de Schoofs van deze wereld weer op de banken staan te applaudisseren. Komt er dan later iets uit die "costa", zoveel te beter. Indien niet, zorgen voor later

[Zephyrkaos]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

De integrale N-VA persmededeling van 01.07.2019.



Het partijbestuur van de N-VA analyseerde de politieke stand van zaken wat de Vlaamse en federale regeringsvorming betreft en kwam tot drie conclusies.

De N-VA heeft zich altijd verzet tegen samenvallende verkiezingen. Geen enkel ander federaal land doet het op deze manier. Vandaag blijkt hoezeer dit terecht was want de al zeer moeilijke optelsom die België is, wordt nu nog complexer. Dat komt omdat de regeringsvormingen nu de facto aan elkaar gekoppeld zijn. Elke Vlaamse partij vraagt duidelijkheid over wat er federaal staat te gebeuren. Dat bemoeilijkt de Vlaamse regeringsvorming.
De PS weigert elke formele én informele uitnodiging om aan tafel te gaan met de grootste Vlaamse partij. Het lijkt alsof de PS, maar ook Ecolo, de grootste Vlaamse partij zelfs geen gesprek meer waardig acht. Dit zijn nochtans de partijen die beweren hoog op te lopen met het belang van België. De N-VA wil een dialoog over het confederalisme en over een beleid dat antwoord biedt op de verzuchtingen van de Vlaamse kiezer. Om problemen op te lossen moet je immers minstens eerst praten met elkaar.
Ondertussen hebben verschillende Vlaamse partijen bij herhaling verklaard dat een federale regering zonder Vlaamse meerderheid voor hen denkbaar is. Vertrouwen stellen in een Vlaamse regeringsvorming met de dreiging van een anti-Vlaamse federale regering is voor de N-VA onbespreekbaar.

Daarbij komt nog dat geen enkele andere Vlaamse partij een inhoudelijk gesprek wil aangaan met de grote winnaar van de verkiezingen in Vlaanderen. Dit terwijl extreem-links eerder wél toetrad tot lokale coalities en door de PS gesmeekt wordt om de Waalse regering te vervoegen. De N-VA betreurt dat op deze manier weinig respect wordt getoond voor het oordeel van de Vlaamse kiezer.


N-VA concludeert. Waar hebben we dit nog gehoord ? Had men in het verleden ook niet "het signaal van de kiezer" begrepen ?

N-VA heeft geen conclusies te trekken, ze dienen een Vlaamse regering te vormen. In een federaal land staan gefedereerde entiteiten los van het federaal niveau.

Op federaal niveau draagt N-VA beter een formateur naar voren. Nu leggen ze hun vertrouwen in de handen van JVDLDR. Geen van beide loopt hoog op met N-VA.

BDW, waarom kiezen wij ?

geen enkel woord over het VB
en hier zien nog mensen die beweeren dat de NVA samen met het VB het zoe genoemde Forza Flandria de vlaamse onafhanklijkheid uitroepen zelfs op de groote vlaamse feestdag is de leider niet, zo zeer is hij geinterrisierd in het vlaams nationalisme! Nva is en belgische Partij geworden, over and uit

arme Kaproen

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

en voor de dromers van Forza Flandria: de N-VA heeft daarnet gecommuniceerd dat ze vaststellen dat er niemand wil werken met het VB.

De goeie verstaander heeft al door wat dat wil zeggen

Nuance, ze betreuren het. Een leuke dreiging richting traditio's (ovld, cd&v en spa) zou zijn : als jullie met PS een fed.regering vormen met Vlaamse minderheid en zonder de N-VA, vorm ik een VL. minderheidsregering met het VB.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Nuance, ze betreuren het. Een leuke dreiging richting traditio's (ovld, cd&v en spa) zou zijn : als jullie met PS een fed.regering vormen met Vlaamse minderheid, vorm ik een VL. minderheidsregering met het VB.

Met gedoogsteun van de PVDA?

[Zephyrkaos]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

en voor de dromers van Forza Flandria: de N-VA heeft daarnet gecommuniceerd dat ze vaststellen dat er niemand wil werken met het VB.

De goeie verstaander heeft al door wat dat wil zeggen

arme kaproen
dat gaat huilie huilie worden

arme marie , ze gaat de keuken kapot slaan door de frustratie en krijgt klop van haar waalse marokanse man, het worden leuke tijden

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Zephyrkaos

arme kaproen
dat gaat huilie huilie worden

arme marie , ze gaat de keuken kapot slaan door de frustratie en krijgt klop van haar waalse marokanse man, het worden leuke tijden

Ik denk dat ze eerder omgekeerd zal zijn, waar zal ze haar frustratie anders op kunnen botvieren?

Daarna kalmeert ze en legt ze weer bussen in naar het congres.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Waarom? Voor de postjes natuurlijk. En die 'costa' truuk is natuurlijk al zo oud als de straat: die dient om tegen de achterban te zeggen "kijk, we hebben geen staatshervorming binnen op papier, maar dat kon ook niet want de grondwet staat niet open,

Maar een staatshervorming vereist geen grondwetswijziging...

Bovendien stel ik me vragen bij de lange-termijnvisie van de N-VA. Ze verloren nu een kwart van hun electoraat. Hoe willen ze die terugwinnen door zich in het gewaad van een establishment-partij te hullen?

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Maar een staatshervorming vereist geen grondwetswijziging...

Bovendien stel ik me vragen bij de lange-termijnvisie van de N-VA. Ze verloren nu een kwart van hun electoraat. Hoe willen ze die terugwinnen door zich in het gewaad van een establishment-partij te hullen?

Jaja ze verloren veel, maar de grootste verliezers waren toch nog altijd CD&V en SP.A.

Beke kan dan wel lullen dat de N-VA 280.000 stemmen verloor, eerlijk is eerlijk.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Jaja ze verloren veel, maar de grootste verliezers waren toch nog altijd CD&V en SP.A.

Beke kan dan wel lullen dat de N-VA 280.000 stemmen verloor, eerlijk is eerlijk.

Ja, maar N-VA wil zich toch nog een beetje voordoen als anti-establishment? Gaan ze naar de kiezer gaan met ‘goed bestuur met de PS’?

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Ja, maar N-VA wil zich toch nog een beetje voordoen als anti-establishment? Gaan ze naar de kiezer gaan met ‘goed bestuur met de PS’?

Wat is er anti establishment aan de N-VA?

Ze probeerden tot in het belachelijke het VB na te doen met de gekende gevolgen.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Jaja ze verloren veel, maar de grootste verliezers waren toch nog altijd CD&V en SP.A.

Beke kan dan wel lullen dat de N-VA 280.000 stemmen verloor, eerlijk is eerlijk.

hij kan beter eens nadenken over zijn eigen partij : 9% federaal en 15% Vlaams (en dan nog mede dankzij "ons Hilde", anders was het ergens 12% geweest). En De Crem die hem een ferme middenvinger heeft getoond en Bogaert die dat misschien nog van plan is.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

hij kan beter eens nadenken over zijn eigen partij : 9% federaal en 15% Vlaams (en dan nog mede dankzij "ons Hilde", anders was het ergens 12% geweest). En De Crem die hem een ferme middenvinger heeft getoond en Bogaert die dat misschien nog van plan is.

Ook al.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Wat is er anti establishment aan de N-VA?

Ze probeerden tot in het belachelijke het VB na te doen met de gekende gevolgen.

Klopt, maar op het vlak van migratie en staatsstructuren kan je toch niet zeggen dat de N-VA een establishmentspartij is?

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Waarom? Voor de postjes natuurlijk. En die 'costa' truuk is natuurlijk al zo oud als de straat: die dient om tegen de achterban te zeggen "kijk, we hebben geen staatshervorming binnen op papier, maar dat kon ook niet want de grondwet staat niet open, er moeten nog meerderheden gezocht worden en er moet nog onderhandeld worden over wat we gaan doen blablabla. Maar beloofd, we gaan daar hard op tafel slaan!"

en in het congres zal BDW dat fantastisch goed uitleggen zodat de Schoofs van deze wereld weer op de banken staan te applaudisseren. Komt er dan later iets uit die "costa", zoveel te beter. Indien niet, zorgen voor later

stop met die fopjes

ge maakt me nog droeviger

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

die heeft geen meerderheid federaal. Gaat niet gebeuren.


Ook de mening van spa of groen is federaal van geen tel: die gaan perfect bereid zijn om een regering te vormen zonder n-va en zonder vlaamse meerderheid.
Daar ligt de vraag bij VLD en CD&V wat ze gaan doen.

Doen er dan de SP.a bij.

Het probleem is en blijft de beslissing van MR en CDH.

Als die niet willen samenwerken met de N-VA, word het een paars/groene federale regering.

PS en N-VA in één coalitie is niet werkbaar.
N-VA en Ecolo/Groen! in één coalitie is ook niet werkbaar.
De enige werkbare federale coalities die mogelijk zijn, is paars/groen, met een Vlaamse minderheid dus, en die heeft maar 1 zetel op overschot of een N-VA, O-VLD, CD&V, SP.a, MR, CDH coalitie met een Waalse minderheid.

Vrees dus dat we nog 1788 dagen met regeringen in lopende zaken gaan blijven zitten, als er geen nieuwe verkiezingen komen.
Een Nederlandstalige partij die in een federale coalitie stapt zonder Vlaamse meerderheid pleegt zelfmoord in Vlaanderen. De enige die daar machtsgeil genoeg voor zijn, is Groen!.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Een Nederlandstalige partij die in een federale coalitie stapt zonder Vlaamse meerderheid pleegt zelfmoord in Vlaanderen.

Waarom?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Zephyrkaos

geen enkel woord over het VB

Toch wel. In de N-VA persmededeling wordt het Vlaams Belang benoemt als "de grote winnaar van de verkiezingen".

[GZV]

Er zijn hier al mensen die denken dat BDW gisteren zijn hersenen heeft ingeruild voor een 1 kg gehakt.Van onderschatting gesproken.BDW speelt het nu hard en het zou me niet verwonderen dat het ook nog resultaat gaat opleveren.Hij zit in de driver seat.Neemt men die af zit hij over 5 jaar terug in de stoel,maar niet alleen.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Maar een staatshervorming vereist geen grondwetswijziging...

Bovendien stel ik me vragen bij de lange-termijnvisie van de N-VA. Ze verloren nu een kwart van hun electoraat. Hoe willen ze die terugwinnen door zich in het gewaad van een establishment-partij te hullen?

Het is niet uit te sluiten dat N-VA de CD&V als kartelpartner neemt. Uiteindelijk zal CD&V dan opgaan in N-VA. Uiteraard gaat N-VA eerst hun streven naar een onafhankelijke Vlaanderen schrappen uit hun statuten.

Bij die operatie zullen een aantal partijleden overstappen naar de concurrentie of uit de politiek stappen.

Kijk naar de europese fracties. Daar zit de christendemocratie samen met volkspartijen.