Weer een mooi stukje VRT koude oorlog progaganda

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ge hebt de keuze tussen 2 opties. Ga in China wonen (wat nog zo slecht niet is, maar ik denk dat ze u daar kunnen missen) of Rusland. Ge gaat daar veel gelukkiger zijn dan nu continu op het Westen te zeiken en te schijten.

Nonsens. Het westen, tenminste zoals ons dat is aangeleerd, staat voor vrijheid van meningsuiting en niet voor een "send her back" mentaliteit en aanverwanten bij de minste kritiek.

Wie wil er nu belogen worden? Waarom niet eerder blij zijn omwille van aanvullende waarheidsgetrouwe informatie die de creatie van oorlogsbevorderende vijandsbeelden tegen gaat?

Wat u zegt is in feite: "Trap het af of slik de leugen". Fascisten praat lijkt me.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Nonsens. Het westen, tenminste zoals ons dat is aangeleerd, staat voor vrijheid van meningsuiting en niet voor een "send her back" mentaliteit en aanverwanten bij de minste kritiek.

Wat is trouwens uw bijdrage aan de Westerse economie brave jongen? Waarschijnlijk geen economische bijdrage maar eerder profitariaat.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Wat is trouwens uw bijdrage aan de Westerse economie brave jongen? Waarschijnlijk geen economische bijdrage maar eerder profitariaat.

Een economische bijdrage is maar een klein deel van wat de waarde van een mens en zijn bijdrage aan de maatschappij uitmaken. Daarbij is dat naast de kwestie hier. Meneer denkt wat meer geld te hebben waarschijnlijk.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Ik dacht, ik zal mezelf nog eens folteren met de VRT nieuwsshow vandaag, en ja, zoals verwacht was er weer het obligate anti Chinese en anti Russische stukje nieuws van ons schijnbaar in de VS geassembleerd journaal wat betreft internationaal nieuws. Ik laat het stukje Chinese 'geschiedenis' dat men ons inlepelde even voor wat het is (hey ik doe dit gratis, ik heb nog wel wat anders te doen dan propaganda te doorprikken) om me te focussen op het stukje actualiteit.

Dat begon met te zeggen dat Rusland het Zuid Koraanse luchtruim geschonden had. Zuid Koreaanse jets vuurden daarop waarschuwingsschoten. Chinezen en Japanners waren ook van de partij, maar het was duidelijk dat de Chinese en de Russen blijkbaar de agressor waren (uiteraard, het is tenslotte de VRT waar we naar kijken).

Na wat opzoekingswerk blijkt dat er toch een paar 'details' de moeite waard zijn om te vermelden.

Ten eerste het ging om gezamenlijke Russische Chinese militaire oefenvluchten.

Ten tweede, en dat is essentieel, het luchtruim in het midden van de Japanse zee dat Zuid Korea hier claimt als het hare wordt genoemd "air defense identification zone" door Korea en is niet hetzelfde als het nationale luchtruim. Dat laatste is internationaal erkent. De air defense identification zone die Zuid Korea hier claimt is niet internationaal erkent en is dus internationaal luchtruim volgens het internationaal recht. Het incident vond plaats 25 km van de Dokto eilanden (ook geclaimed door Japan).

Wie hier de 'agressor' is is dus nog maar de vraag. In ieder geval heeft Rusland geklaagd dat de zuid Koreanen zich "onprofessioneel" gedroegen en de veiligheid van de Russische vliegtuigen in gevaar brachten.

Het zou natuurlijk wenselijk zijn dat de VRT niet meewerkt aan het op de spits drijven van spanningen en het creëren van vijandbeelden door selectieve en verkeerde informatie te verstrekken en alzo wereldvrede te bemoeilijken. Maar dat is vooralsnog te veel verwacht van onze openbare omroep.

Mijn inschatting van de situatie: Zuid Korea wou aan de VS wensen tegemoet komen door Russisch Chinese vluchten waarvan men op voorhand wist hoe ze zouden verlopen te verstoren. En de VRT vertaalt gewoon onkritisch het binnengekregen propagandastukje.

Men kan zich ook de vraag stellen waarom de Russische/Chinese vliegtuigen niet verder van die eilanden vlogen ook al is het officieel internationaal luchtruim. Ik vraag me af of het antwoord daarop niet in de Zuid Chinese zee te vinden is...

Man, over wat een futiliteit zit gij nu weer te muzzen. hebt gij echt niks beters te doen?

Uw vorige ingebeelde 'vrt propaganda' hebben we hier vakkundig doorprikt, Uw weerwerk was ronduit erbarmelijk. ge zou dan denken dat ge uw leske wel hebt geleerd. niet dus!
leert gij niet van uw fouten??

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Een economische bijdrage is maar een klein deel van wat de waarde van een mens en zijn bijdrage aan de maatschappij uitmaken. Daarbij is dat naast de kwestie hier. Meneer denkt wat meer geld te hebben waarschijnlijk.

Zoals ik reeds dacht is uw economische waarde nul. Een dopper of een sociale trekker. Teren en neren op de kosten van mensen die wel werken maar lui vanuit de zetel op een forum zijn frustratie zeiken.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Ik dacht, ik zal mezelf nog eens folteren met de VRT nieuwsshow vandaag, en ja, zoals verwacht was er weer het obligate anti Chinese en anti Russische stukje nieuws van ons schijnbaar in de VS geassembleerd journaal wat betreft internationaal nieuws. Ik laat het stukje Chinese 'geschiedenis' dat men ons inlepelde even voor wat het is (hey ik doe dit gratis, ik heb nog wel wat anders te doen dan propaganda te doorprikken) om me te focussen op het stukje actualiteit.

Dat begon met te zeggen dat Rusland het Zuid Koraanse luchtruim geschonden had. Zuid Koreaanse jets vuurden daarop waarschuwingsschoten. Chinezen en Japanners waren ook van de partij, maar het was duidelijk dat de Chinese en de Russen blijkbaar de agressor waren (uiteraard, het is tenslotte de VRT waar we naar kijken).

Na wat opzoekingswerk blijkt dat er toch een paar 'details' de moeite waard zijn om te vermelden.

Ten eerste het ging om gezamenlijke Russische Chinese militaire oefenvluchten.

Ten tweede, en dat is essentieel, het luchtruim in het midden van de Japanse zee dat Zuid Korea hier claimt als het hare wordt genoemd "air defense identification zone" door Korea en is niet hetzelfde als het nationale luchtruim. Dat laatste is internationaal erkent. De air defense identification zone die Zuid Korea hier claimt is niet internationaal erkent en is dus internationaal luchtruim volgens het internationaal recht. Het incident vond plaats 25 km van de Dokto eilanden (ook geclaimed door Japan).

Wie hier de 'agressor' is is dus nog maar de vraag. In ieder geval heeft Rusland geklaagd dat de zuid Koreanen zich "onprofessioneel" gedroegen en de veiligheid van de Russische vliegtuigen in gevaar brachten.

Het zou natuurlijk wenselijk zijn dat de VRT niet meewerkt aan het op de spits drijven van spanningen en het creëren van vijandbeelden door selectieve en verkeerde informatie te verstrekken en alzo wereldvrede te bemoeilijken. Maar dat is vooralsnog te veel verwacht van onze openbare omroep.

Mijn inschatting van de situatie: Zuid Korea wou aan de VS wensen tegemoet komen door Russisch Chinese vluchten waarvan men op voorhand wist hoe ze zouden verlopen te verstoren. En de VRT vertaalt gewoon onkritisch het binnengekregen propagandastukje.

Men kan zich ook de vraag stellen waarom de Russische/Chinese vliegtuigen niet verder van die eilanden vlogen ook al is het officieel internationaal luchtruim. Ik vraag me af of het antwoord daarop niet in de Zuid Chinese zee te vinden is...

Verkas naar Rusland.

De Russen zijn de vijand. Mocht je het nog niet door hebben.

Of hoe noem je een staat die een cyberoorlog voert tegen ons en constant onze verkiezingen wenst te beinvloeden ?

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Ik dacht, ik zal mezelf nog eens folteren met de VRT nieuwsshow vandaag, en ja, zoals verwacht was er weer het obligate anti Chinese en anti Russische stukje nieuws van ons schijnbaar in de VS geassembleerd journaal wat betreft internationaal nieuws.

Kan u zich niet abonneren op de Pravda of The Beijing News? Ik denk dat beiden een Engelstalige editie hebben.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Zoals ik reeds dacht is uw economische waarde nul. Een dopper of een sociale trekker. Teren en neren op de kosten van mensen die wel werken maar lui vanuit de zetel op een forum zijn frustratie zeiken.

Dus... ik vind dat ge met mijn persoonlijk leven niets te maken hebt en ge ziet daar uw profiteer fantasie in bevestigt. Ik ga u niet eens aan uw neus hangen hoeveel ge ernaast zit.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Kan u zich niet abonneren op de Pravda of The Beijing News? Ik denk dat beiden een Engelstalige editie hebben.

Dat wel maar hij zal niet in de trog kunnen schijten zoals hij hier doet. Een abonnement is niet genoeg, hij zal moeten een visa aanvragen en een job attest voorleggen. Wat gezien zijn beperkte capaciteiten buiten beschouwing valt. Op de kortste keren bewerken ze hem daar met de matrak in zijn kont, in het beste geval.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Kan u zich niet abonneren op de Pravda of The Beijing News? Ik denk dat beiden een Engelstalige editie hebben.

Vind ik niet nodig.

Interessanter vind ik dat mensen reageren zoals u en Gipsy. Willen mensen dan belogen worden? Willen ze vijandsbeelden opgedrongen krijgen, goeden tegen slechten verhaaltjes? Beseffen ze dat ze belogen worden? Beseffen ze de gevolgen van die desinformatie? De oorsprong en bedoeling ervan? Interesseert hen dat überhaupt? Is het resistance to change? Vastklampen aan een wereldbeeld?

Daar krijg ik soms mijn hoofd niet rond.

Ik denk dat het een kwestie is van angst.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Dat wel maar hij zal niet in de trog kunnen schijten zoals hij hier doet. Een abonnement is niet genoeg, hij zal moeten een visa aanvragen en een job attest voorleggen. Wat gezien zijn beperkte capaciteiten buiten beschouwing valt. Op de kortste keren bewerken ze hem daar met de matrak in zijn kont, in het beste geval.

Vertaald: "Zwijg en slik de leugen. Het leven is hier beter dan elders"

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Vind ik niet nodig.

Interessanter vind ik dat mensen reageren zoals u en Gipsy. Willen mensen dan belogen worden? Willen ze vijandsbeelden opgedrongen krijgen, goeden tegen slechten verhaaltjes? Beseffen ze dat ze belogen worden? Beseffen ze de gevolgen van die desinformatie? De oorsprong en bedoeling ervan? Interesseert hen dat überhaupt? Is het resistance to change? Vastklampen aan een wereldbeeld?

Daar krijg ik soms mijn hoofd niet rond.

Ik denk dat het een kwestie is van angst.

U vind dit niet nodig maar klaagt hier wel voortdurend dat u wordt belogen door de westerse madia. Waarom doet u zichzelf die frustratie aan terwijl er in de moderne geglobaliseerde wereld voldoende alternatieven zijn?

Als u zo overtuigd bent dat u de waarheid kent dan zal u vast de meeste media kunnen toetsen op betrouwbaarheid. Of poogt u iedereen hier "op te voeden". Die pedante eigenschap lijk je wel te hebben.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Vertaald: "Zwijg en slik de leugen. Het leven is hier beter dan elders"

Ik hen 2 jaar van mijn leven in New York gewoond en een winstgevend bedrijf opgericht. Verschijnende jaren van mijn leven in Zuid Oost Azië doorgebracht. Ik ben hier helaas op verschillende gebieden gebonden, mijn droom is niet hier te sterven maar te verdwijnen ergens waar ze mee nooit terug vinden. Uw gezeik interesseert me geen kloten. Je veux partir seui sans temoin.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

U vind dit niet nodig maar klaagt hier wel voortdurend dat u wordt belogen door de westerse madia. Waarom doet u zichzelf die frustratie aan terwijl er in de moderne geglobaliseerde wereld voldoende alternatieven zijn?

Als u zo overtuigd bent dat u de waarheid kent dan zal u vast de meeste media kunnen toetsen op betrouwbaarheid. Of poogt u iedereen hier "op te voeden". Die pedante eigenschap lijk je wel te hebben.

inderdaad, en zichzelf op een morele pied de stalle zetten.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

U vind dit niet nodig maar klaagt hier wel voortdurend dat u wordt belogen door de westerse madia. Waarom doet u zichzelf die frustratie aan terwijl er in de moderne geglobaliseerde wereld voldoende alternatieven zijn?

Er zijn voldoende alternatieven buiten die twee die u opnoemde. Het wordt trouwens tijd dat China een volwaardig Engelstalig alternatief voor CNN en consoorten lanceert mijns inziens. Als je je terdege wil informeren dien je de twee kanten via hun eigen kanalen aan het woord te laten. We dienen eigenlijk niet te verwachten dat de VRT dit voor ons al doen. Dat is mijn 'probleem' niet. Ik verwacht dat niet echt van de VRT. Dat is te hoog gegrepen. Mijn probleem is eerder dat mensen wel vaak veronderstellen dat de VRT neutraal, objectief en eerlijk nieuws brengt. En dei naïviteit heeft vele nadelen. Zelfs academici beginnen de eigen propaganda te geloven merk je op die zender.

Als u zo overtuigd bent dat u de waarheid kent dan zal u vast de meeste media kunnen toetsen op betrouwbaarheid. Of poogt u iedereen hier "op te voeden". Die pedante eigenschap lijk je wel te hebben.

In dit geval gaat het om het feit dat de zone die Zuid Korea claimt dat territoriale wateren zijn niet internationaal erkent zijn als dusdanig. Uiteraard is dat een essentieel stuk informatie dat de VRT niet vermelde. U doet er verder mee wat u wil.

Wil ik mensen 'op voeden'? Mja, ik vind inderdaad niet dat ik hier enkel zit om me te vermaken dat is waar. Het is een combinatie. Ik wordt niet graag belogen en gemanipuleerd en het ontlast me wat van die burden om daarover te schrijven.

Ik denk/hoop dat ik een positieve bijdrage geef aan de maatschappij door in te gaan tegen die programmering van vijandsbeelden via de media. Mensen verschillen niet zo veel over heel de wereld. We hoeven helemaal geen vijanden te 'creëren'. Er zijn zoveel belangrijkere en interessantere dingen te doen dan de strijd van de mens tegen de mens.

En als het u niet interesseert, lees het dan niet. En als u inhoudelijke commentaar heeft...graag.

Maar dat las ik hier nog niet. Wel varianten op "Trap het af. Wij willen dat niet horen"

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Ik denk/hoop dat ik een positieve bijdrage geef aan de maatschappij door in te gaan tegen die programmering van vijandsbeelden via de media. Mensen verschillen niet zo veel over heel de wereld. We hoeven helemaal geen vijanden te 'creëren'. Er zijn zoveel belangrijkere en interessantere dingen te doen dan de strijd van de mens tegen de mens.

En als het u niet interesseert, lees het dan niet. En als u inhoudelijke commentaar heeft...graag.

Maar dat las ik hier nog niet. Wel varianten op "Trap het af. Wij willen dat niet horen"

Dat hebben we nu echt nodig, een zelfverklaarde Jezus op dit forum, dat hebben we nog niet genoeg!

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Wil ik mensen 'op voeden'? Mja, ik vind inderdaad niet dat ik hier enkel zit om me te vermaken dat is waar. Het is een combinatie. Ik wordt niet graag belogen en gemanipuleerd en het ontlast me wat van die burden om daarover te schrijven.

Ik denk/hoop dat ik een positieve bijdrage geef aan de maatschappij door in te gaan tegen die programmering van vijandsbeelden via de media. Mensen verschillen niet zo veel over heel de wereld. We hoeven helemaal geen vijanden te 'creëren'. Er zijn zoveel belangrijkere en interessantere dingen te doen dan de strijd van de mens tegen de mens.

En als het u niet interesseert, lees het dan niet. En als u inhoudelijke commentaar heeft...graag.

Maar dat las ik hier nog niet. Wel varianten op "Trap het af. Wij willen dat niet horen"

Ik ben er nog niet uit of u naief idealistisch bent of een goed vs kwaad verhaal tracht te verkopen. Ik geloof niet in zuiver neutrale media. De ene zal al wat meer een loopje nemen met de waarheid dan de ander maar manipuleren doen ze allemaal.

Ik geloof niet in een wereld van goeden en slechten. Er zijn enkel belangen. En als jij denkt dat je belangen beter worden gediend door een andere partij dan moet je die aanhangen. En dus kleur bekennen. Niets oneervol aan maar kom niet af met het argument dat je het zuivere geweten bent.

[XenApp]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Of hoe noem je een staat die een cyberoorlog voert tegen ons en constant onze verkiezingen wenst te beinvloeden ?

Een staat met voortschrijdend inzicht. Zoals zovele van onze 'bondgenoten'.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Ik ben er nog niet uit of u naief idealistisch bent of een goed vs kwaad verhaal tracht te verkopen. Ik geloof niet in zuiver neutrale media. De ene zal al wat meer een loopje nemen met de waarheid dan de ander maar manipuleren doen ze allemaal.

ok

Ik geloof niet in een wereld van goeden en slechten. Er zijn enkel belangen. En als jij denkt dat je belangen beter worden gediend door een andere partij dan moet je die aanhangen. En dus kleur bekennen. Niets oneervol aan maar kom niet af met het argument dat je het zuivere geweten bent.

Ik pretendeer niet dat mijn geweten zuiver is. Ik denk dat een mens steeds kan leren een 'beter' persoon te worden. In die zin bestaat een zuiver geweten niet en is het misschien zelf geen wensbare staat te denken dat je geweten zuiver is.

Ik denk dat het doorprikken van de eigen propaganda ook in 'ons' eigen belang is. De leugen keert zich uiteindelijk tegen jezelf.

Mijn belangen worden niet gediend door 'een andere partij' daarom. Het is alsof je wil zeggen "Kies een partij die je denkt dat je belangen dient en accepteer dan ook als die partij de leugen gebruikt." Zo denk ik niet. Maar als jij zo denkt dan begrijp ik dat je mijn motivatie ziet als geïnspireerd door 'dat andere kamp' dat je als je vijand ziet. De leugen doorprikken wordt dan een aanval of een verraad. Degene die de leugen doorprikt wordt dan de vijand. Heel die logica is me vreemd. Het is de logica van de strijd van de mens tegen de mens.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Als het zo is chapeau voor Putin.
De VS mengen zich openlijk in binnenlandse zaken van andere landen, organiseren militaire coups, vallen landen binnen, dat ze overal verkiezingen proberen te beinvloeden, waaronder in Rusland zelf, is een van de meer onschuldige feiten in deze reeks.

Klopt !