Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 juni 2019, 15:39   #1
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.679
Standaard Deepfake, nog verder in het post-truth tijdperk.

Na het fake news, de fake foto's zijn er nu de fake video's. Het wordt hoe langer hoe gemakkelijker om videobeelden te manipuleren.

Ze hebben het al met Zuckerberg (om facebook te pesten) en Pelosi gedaan en er staat ons nog wat te wachten.

Triestig. Ik vind dat er serieuze straffen op zouden moeten komen.

https://www.nytimes.com/2019/06/10/o...osi-video.html

https://www.cnbc.com/video/2019/06/1...uckerberg.html
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2019, 16:03   #2
Zucht
Secretaris-Generaal VN
 
Zucht's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Berichten: 20.223
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Na het fake news, de fake foto's zijn er nu de fake video's. Het wordt hoe langer hoe gemakkelijker om videobeelden te manipuleren.

Ze hebben het al met Zuckerberg (om facebook te pesten) en Pelosi gedaan en er staat ons nog wat te wachten.

Triestig. Ik vind dat er serieuze straffen op zouden moeten komen.

https://www.nytimes.com/2019/06/10/o...osi-video.html

https://www.cnbc.com/video/2019/06/1...uckerberg.html
Wil je het bepol forum sluiten misschien ?

https://forum.politics.be/showpost.p...03&postcount=8
__________________
I wish nothing but the best for you too.
Zucht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2019, 16:57   #3
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zucht Bekijk bericht
Wil je het bepol forum sluiten misschien ?

https://forum.politics.be/showpost.p...03&postcount=8
Ja, maar je beseft toch we dat dit politiek gaat geëxploiteerd worden. En misschien ook op persoonlijk vlak. Wie weet maken ze over jou ook zo’n filmpje waarop je als een dronkaard overkomt.

Ik vind dat helemaal niet zo leuk.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2019, 18:09   #4
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.181
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ja, maar je beseft toch we dat dit politiek gaat geëxploiteerd worden. En misschien ook op persoonlijk vlak. Wie weet maken ze over jou ook zo’n filmpje waarop je als een dronkaard overkomt.

Ik vind dat helemaal niet zo leuk.
Misschien maakt men er van u eentje, waarop ze faken dat je aan het trollen bent...
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2019, 18:16   #5
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Misschien maakt men er van u eentje, waarop ze faken dat je aan het trollen bent...
Mhhh Xeno die zegt dat ik geen troll ben.

Straks loopt dit hier uit de hand. Alle kinderen naar bed. Onmiddellijk!

Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 19 juni 2019 om 18:16.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2019, 18:35   #6
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.793
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Mhhh Xeno die zegt dat ik geen troll ben.

Straks loopt dit hier uit de hand. Alle kinderen naar bed. Onmiddellijk!
Als zo'n klein compliment u al zo kan opwinden dat u het uit de hand laat lopen, dan vraag ik me af waarom u de kinderen direct naar bed stuurt.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 19 juni 2019 om 18:46.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2019, 18:36   #7
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.679
Standaard

Mhh ze zijn nog niet allemaal naar bed.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2019, 18:46   #8
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.793
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Mhh ze zijn nog niet allemaal naar bed.
Ben je nu al kerstman aan't spelen?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2019, 18:49   #9
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Ben je nu al kerstman aan't spelen?
Streng maar rechtvaardig.

Edit: maar laat ons terug ernstig worden na dit Xeno-intermezzo.

Ik vind die deepfake toestanden gewoon zorgwekkend, anders had ik het in K&K gezet.

Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 19 juni 2019 om 18:52.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2019, 19:01   #10
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.793
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

En ik lig er niet wakker van. Ik denk niet dat er een fake filmpje van mij gemaakt kan worden waar ik van wakker ga liggen.
Mensen die me kennen zien direct dat het fake is, en al de rest, laat dat kiesvee maar in eigen nat uit de hand lopen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2019, 12:17   #11
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.679
Standaard

Gisteren The Great Hack gezien. Over Cambridge Analytica en Facebook. Ze hebben wel degelijk de Brexit en de Trump verkiezingen (en nog wat Zuid Amerikaanse en andere dictators) proberen te beinvloeden oa met fake en (slechte) deepfake technieken.

Eerst alles ontkennen en dan in flagranto delicto betrapt. En de commentaar van Brittany Kaiser op Zuckie was ook kostelijk.

https://www.youtube.com/watch?v=iX8GxLP1FHo

Ze zijn nu verdwenen, maar wees maar zeker dat er ondertussen anderen bezig zijn.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2019, 14:05   #12
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Gisteren The Great Hack gezien. Over Cambridge Analytica en Facebook. Ze hebben wel degelijk de Brexit en de Trump verkiezingen (en nog wat Zuid Amerikaanse en andere dictators) proberen te beinvloeden oa met fake en (slechte) deepfake technieken.
Maar "met zever verkiezingen beinvloeden" is toch zo oud als de notie van verkiezingen zou ik denken. Vroeger noemde men dat "campagne voeren" nu noemt dat "fake news op tinternet zetten".

Zelfs Bismarck wist het al: er wordt nooit meer gelogen dan tijdens de oorlog, na de jacht en voor de verkiezingen.

In welke mate vind je het "bijzonder" dat men zever verkoopt om verkiezingen te beinvloeden ? Dat is van alle tijden.

Ah, oh, wacht: jij dacht dat wat de BRT vroeger vertelde "waar" was ?

Laatst gewijzigd door patrickve : 2 augustus 2019 om 14:06.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2019, 14:11   #13
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Maar "met zever verkiezingen beinvloeden" is toch zo oud als de notie van verkiezingen zou ik denken. Vroeger noemde men dat "campagne voeren" nu noemt dat "fake news op tinternet zetten".

Zelfs Bismarck wist het al: er wordt nooit meer gelogen dan tijdens de oorlog, na de jacht en voor de verkiezingen.

In welke mate vind je het "bijzonder" dat men zever verkoopt om verkiezingen te beinvloeden ? Dat is van alle tijden.

Ah, oh, wacht: jij dacht dat wat de BRT vroeger vertelde "waar" was ?
Ja maar dit is toch van een andere graad

1. er worden persoonlijke gegevens van gebruikers op onrechtmatige wijze bekomen (dat is bewezen)
2. de 'zwaktsten' worden geselektieerd
3. die zwaksten worden dan selektief bestookt met valse informatie

Dat is geen gezever meer hé.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2019, 15:28   #14
XenApp
Parlementslid
 
XenApp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 april 2016
Berichten: 1.741
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ja maar dit is toch van een andere graad

1. er worden persoonlijke gegevens van gebruikers op onrechtmatige wijze bekomen (dat is bewezen)
2. de 'zwaktsten' worden geselektieerd
3. die zwaksten worden dan selektief bestookt met valse informatie

Dat is geen gezever meer hé.
1. Dat gebeurt overal. Ook hier in Be, bij multinationals, bij politieke partijen, ....
2-3. Dat is dan ook logisch. Dat is de grootste groep en deze is het gemakkelijkste te manipuleren. Maximaal effect voor een minimum aan effort.
XenApp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2019, 01:19   #15
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.294
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Na het fake news, de fake foto's zijn er nu de fake video's. Het wordt hoe langer hoe gemakkelijker om videobeelden te manipuleren.

Ze hebben het al met Zuckerberg (om facebook te pesten) en Pelosi gedaan en er staat ons nog wat te wachten.

Triestig. Ik vind dat er serieuze straffen op zouden moeten komen.

https://www.nytimes.com/2019/06/10/o...osi-video.html

https://www.cnbc.com/video/2019/06/1...uckerberg.html
De media van 't Gezag faken 24/24.
Maar daar val je niet over?
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2019, 07:34   #16
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ja maar dit is toch van een andere graad

1. er worden persoonlijke gegevens van gebruikers op onrechtmatige wijze bekomen (dat is bewezen)
2. de 'zwaktsten' worden geselektieerd
3. die zwaksten worden dan selektief bestookt met valse informatie

Dat is geen gezever meer hé.
Dat is technologisch geoptimiseerde zever. Gecustomiseerde zever. Ook de zever technologie maakt vooruitgang he.

Het is juist dat de klassiekere vormen van zever brede vangnetten waren, en hierdoor minder efficient waren. Het vroeg groot staatsmanschap om zo een breed vangnet zodanig te maken dat het toch gecustomiseerd overkwam in the eye of the beholder. "Confederalisme" is daar een recent voorbeeld van .

Het is inderdaad tegenwoordig gemakkelijker om gewoon "separatisme" te sturen naar separatisten, en "doorgedreven federalisering" naar anti-separatisten. Dat verdere customiseren is wat het verschil is. Vroeger was dat wat moeilijker en vergde speciaal talent.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2019, 07:38   #17
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door XenApp Bekijk bericht
1. Dat gebeurt overal. Ook hier in Be, bij multinationals, bij politieke partijen, ....
2-3. Dat is dan ook logisch. Dat is de grootste groep en deze is het gemakkelijkste te manipuleren. Maximaal effect voor een minimum aan effort.
Inderdaad, dat is trouwens een gekend pervers effect van verkiezingen, en trouwens een dat maakt dat het, zelfs voor "bekwamen" de moeite niet is om U diep te interesseren voor het te verkiezen onderwerp. Immers, als gij met 5 keer meer talent en 10 keer meer moeite, een veel en veel diepgaander analyse maakt van de zaken die op het spel staan bij de verkiezing, zal uw zeer doordachte stem teniet gedaan worden door 3 idioten die er niks van begrepen hebben en zich hebben laten vangen door de simpelste propaganda.

Het is dus totaal niet kost-effectief om U, zelfs als "bekwame" ook maar wat te interesseren voor een verkiezingsinzet. Verkiezingen zijn spel-theoretisch bijzonder "pervers" - of "rijk aan mogelijkheden" zoals ge het wilt bekijken.

Het probleem is dus niet "fake news" of de "technologie", maar is inherent aan het systeem.

Zo heeft dit forum MIJN verkiezingsdaad totaal beinvloed. Maar ik beschouw verkiezingen dan ook om te lachen, en stop daar geen moeite in. Ik geloof niet in de zin van het "verkiezen van vertegenwoordigers met een blanco cheque". De enige verkiezingen die voor mij zin hebben, is de directe verkiezing van wetten.

Laatst gewijzigd door patrickve : 3 augustus 2019 om 07:43.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2019, 09:16   #18
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Inderdaad, dat is trouwens een gekend pervers effect van verkiezingen, en trouwens een dat maakt dat het, zelfs voor "bekwamen" de moeite niet is om U diep te interesseren voor het te verkiezen onderwerp. Immers, als gij met 5 keer meer talent en 10 keer meer moeite, een veel en veel diepgaander analyse maakt van de zaken die op het spel staan bij de verkiezing, zal uw zeer doordachte stem teniet gedaan worden door 3 idioten die er niks van begrepen hebben en zich hebben laten vangen door de simpelste propaganda.

Het is dus totaal niet kost-effectief om U, zelfs als "bekwame" ook maar wat te interesseren voor een verkiezingsinzet. Verkiezingen zijn spel-theoretisch bijzonder "pervers" - of "rijk aan mogelijkheden" zoals ge het wilt bekijken.

Het probleem is dus niet "fake news" of de "technologie", maar is inherent aan het systeem.

Zo heeft dit forum MIJN verkiezingsdaad totaal beinvloed. Maar ik beschouw verkiezingen dan ook om te lachen, en stop daar geen moeite in. Ik geloof niet in de zin van het "verkiezen van vertegenwoordigers met een blanco cheque". De enige verkiezingen die voor mij zin hebben, is de directe verkiezing van wetten.
Onderschat de Youtubefilmkes niet. Die worden door veel 'beinvloedbaren' bekeken. En ik ben er zeker van dat gij of ik zich niet laten bedotten door zo'n zaken maar er zijn er een hoop (ook op dit forum) die daar wel gevoelig aan zijn.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2019, 12:30   #19
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.294
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Onderschat de Youtubefilmkes niet. Die worden door veel 'beinvloedbaren' bekeken. En ik ben er zeker van dat gij of ik zich niet laten bedotten door zo'n zaken maar er zijn er een hoop (ook op dit forum) die daar wel gevoelig aan zijn.
De media van 't Gezag worden ook door veel 'beinvloedbaren' bekeken.
En 't Gezag maakt de selectie/censuur dan nog volledig louter zelf, in tegenstelling tot Youtube waar elkeen filmkes kan plaatsen, incluis deze die de realiteit wèl tonen.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2019, 12:34   #20
IJsboer
Europees Commissaris
 
IJsboer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2009
Berichten: 7.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Na het fake news, de fake foto's zijn er nu de fake video's. Het wordt hoe langer hoe gemakkelijker om videobeelden te manipuleren.

Ze hebben het al met Zuckerberg (om facebook te pesten) en Pelosi gedaan en er staat ons nog wat te wachten.

Triestig. Ik vind dat er serieuze straffen op zouden moeten komen.

https://www.nytimes.com/2019/06/10/o...osi-video.html

https://www.cnbc.com/video/2019/06/1...uckerberg.html
Ergens heb je een punt, maar parodieën en extreem overdreven fake gemanipuleerde video's met als doel de mensen te vermaken moet wel blijven kunnen vind ik.

Maar die subtiel bewerkte video's ben ik ook geen fan van.

Hoe vaak ik dingen op FB gedeeld zie worden waar niks bronnen aan hangen. Mensen delen sneller een bericht of video als deze bevestigt wat ze zelf denken, ongeacht of de feiten kloppen.

Een voorbeeld: Video's van geweld door immigranten worden sneller gedeeld door iemand die zelf al dan niet rechtstreeks slachtoffer is geweest van geweld door immigranten. Er wordt dan minder kritisch naar gekeken omdat het emotioneler geladen is.

Dit is een menselijke eigenschap die iedereen heeft. Of je nu links of rechts bent doet er niet toe.
__________________
Het probleem met de wereld is dat de lompe mensen vol zelfzekerheid zitten en de slimme mensen vol twijfels.

Laatst gewijzigd door IJsboer : 3 augustus 2019 om 12:36.
IJsboer is nu online   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:13.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be