![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#11201 | |
Banneling
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
|
![]() Citaat:
Er is maar 1 voorstel naast een No-Deal Brexit en dat is de WA. Punt. Al de rest is fantasie. Bij No Deal brexit komt er uiteraard een harde grens tussen NI en Ierland en zullen zowel Ierland als het UK controles moeten uitvoeren. Er is geen andere mogelijkheid, dat is een gevolg van het hebben van een harde grens. Over de motieven van Boris moet je je geen illusies maken : dat is Boris PM forever en een heel harde ruk naar rechts voor het UK met alle gevolgen van dien. De ultrakapitalisten zoals Mogg en de sponsors van UKIP en de Brexit partij zitten daar al jaren op te kwijlen en Boris heeft zijn lot met hen verbonden. Met democratie heeft dat allemaal geen reet te maken natuurlijk. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11202 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
![]() Citaat:
![]() '...Boris Johnson wil wet naast zich neerleggen, maar “hij zal ontslag moeten nemen als hij dat doet, anders kan hij naar de cel”...' https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf201...M_BT=333661216 Go Boris. Go !
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11203 |
Banneling
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
|
![]() De dagen van Charles I en Oliver Cromwell doemen weer op.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11204 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.424
|
![]() Citaat:
Bij een no deal Brexit kan de UK het zichzelf makkelijk maken door EU regels te aanvaarden voor import en tijdelijk een 0-tarief aanhouden om de overgang minder brusk te maken. Dan is een zachte controle in de haven voldoende. De UK moet dus helemaal geen controles uitvoeren bij de Ierse grens, de EU ook niet als ze een eigen regeling uitwerken. Er zijn veel meer mogelijkheden bij een harde Brexit. Het is dus allemaal niet zo zwart/wit, door het zo voor te stellen werk je alleen maar ongenoegen en verdeeldheid in de hand. . Laatst gewijzigd door Hoofdstraat : 8 september 2019 om 22:41. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11205 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.424
|
![]() Citaat:
https://www.independent.co.uk/news/u...-a9096831.html |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11206 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
![]() Citaat:
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. Laatst gewijzigd door kojak : 8 september 2019 om 23:52. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11207 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.411
|
![]() Citaat:
Ge hebt het over een mogelijkheid, waarvan PM May verklaarde dat geen enkele PM ooit mee akkoord kan gaan. Waar ziet gij enig signaal in de UK voor het opschuiven van de rode lijn? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11208 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.862
|
![]() Citaat:
Maw, 2 jaar vooropzeg is normaal, om de ANDEREN zich laten aan te passen aan de verandering. En ten tweede, de overgangssituatie zelf is precies wat onderhandeld moest worden. Wat kan en wat kan niet tijdens die periode, voor hoelang, waar neemt de uittredende lidstaat nog aan deel en waaraan niet, en zo voort. Dat op zich diende afgesproken te worden. Als dusdanig is het niet idioot om tijdens die 2 jaar vooropzeg te praten over of er nadien een overgangsperiode dient te komen of niet, en zo ja, welke daarvan precies de condities en inhoud zijn. Denken dat je zomaar van de ene dag op de andere uit zoiets verwoven als de EU zou kunnen stappen is een illusie he. Nergens is dat het geval, tenzij in een conflictuele situatie. Een ordelijke uittreding gaat altijd tijd moeten laten aan de anderen om zich aan te passen. Citaat:
Het zou onmogelijk zijn om een samenwerkingsverband zoals de EU te hebben als elk lid op elk moment van de ene dag op de andere zou kunnen beslissen om al de overeenkomsten direct stop te zetten. Allez, denk eens na. Als je bvb als Belg in Frankrijk woont, zoals ik, dan zou ik van de ene dag op de andere van burger die op wat politieke rechten na totaal equivalent is aan een Fransman, veranderen in een illegale inwijkeling. En dat is maar 1 voorbeeld. Stel dat je op reis bent in Duitsland, je hebt daar een gebroken been en ligt in een Duits ziekenhuis. Geen probleem, met uw Europese ziekenkas kaart is alles ginder in orde, maar morgen stapt Duitsland uit de EU, en plots hebt ge ginder geen enkele dekking meer in dat ziekenhuis. En dat is nog enkel maar op het vlak van de personen. Voor bedrijven is het nog stukken ingewikkelder. Dat gaat niet he. Dus de vooropzeg is normaal. Je kan niet als lid van de EU zeggen dat je morgen geen lid meer bent en dat plots alle verdragen ongeldig zijn morgen op 7 uur 's morgens. Dat er een overgangsregeling is nadien, is optioneel - tenminste voor de lidstaat. De EU mag niet weigeren om zo een overgangsregeling te onderhandelen. Hoeft niet. Maar de UK heeft wel beslist om het te doen. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#11209 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.862
|
![]() Citaat:
![]() Ja, als in een parlementaire democratie, de eerste minister zich niet aan de wet houdt, is hij geen eerste minister meer en komt hij voor de rechter.... zoals iedereen he. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11210 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.862
|
![]() Citaat:
De truuk om met een gewone meerderheid dus toch aan verkiezingen te geraken, is eerst om met die gewone meerderheid die wet te veranderen, en dan nadien, volgens de nieuwe wet, vervroegde verkiezingen te houden. Het is altijd onnozel om met een wet van gewone meerderheid, grotere meerderheden te eisen, en dit is daar een voorbeeld van. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11211 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.862
|
![]() Citaat:
Maar gij hebt nog altijd het principe van de backstop niet begrepen. Merkel heeft het trouwens nog eens aan Boris moeten uitleggen, en die heeft het ook niet begrepen of doet alsof. De backstop is een garantie. Ze treedt in werking onder een bepaalde voorwaarde: dat er geen ANDER akkoord werd bereikt. Als dusdanig VERVANGT *elk werkbaar akkoord* AUTOMATISCH wat er in de backstop staat. En uiteraard is het vorige EU voorstel voor backstop OOK een werkbaar akkoord als de Britten het wilden (maar destijds wilden ze het niet). En is een WERKENDE technische grens ook een werkbaar akkoord als de EU en de UK dat goedvinden. Dus dat zijn ALLEMAAL "backstoppen" en "backstopvervangers", door het principe zelf van de backstop, dat die enkel maar in werking treedt als er GEEN akkoord is. ELK akkoord is dus "de nieuwe backstop". Dat moet er niet eens ingeschreven worden, dat is automatisch zo. Vandaar dat Merkel stelde "als gij binnen 30 dagen een werkende technische grens voorstelt, en dat is voor de EU OK, dan is uw backstop weg". Den Boris deed alsof Merkel de backstop wilde weghalen. Maar dat was het geval niet: de backstop haalt zichzelf weg bij ELK akkoord over een grens. Omdat hij enkel in werking treedt bij afwezigheid van een akkoord. Vandaar trouwens dat het streven van de Britten onnozel is: een akkoord bereiken over een ANDERE backstop in de WA. Dat is de belachelijkheid zelve, want van zodra ze een akkoord bereiken is dat AUTOMATISCH de vervanging van de backstop in de WA. Er is dus geen enkele reden om in de WA een andere backstop gaan te schrijven met mutueel akkoord. Want als er daarover mutueel akkoord is, wordt dat AUTOMATISCH (volgens wat in het WA staat) de nieuwe regeling. De enige reden om iets aan die backstop in de WA willen te veranderen, is als ge denkt dat ge tot geen akkoord zult komen, en dus wilt vermijden dat de garantie daarvoor in werking treedt. Vandaar de "harde" houding van de EU op dat vlak: de ENIGE reden om die backstop willen te veranderen "met een akkoord" dat zin heeft, is als ge blaaskes aan het blazen zijt en ge den andere een peer wilt stoven. Want ELK akkoord vervangt de backstop automatisch. En dus moet die niet aangepast worden. Laatst gewijzigd door patrickve : 9 september 2019 om 08:22. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11212 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.184
|
![]() Citaat:
De 27 v.d. EU blijven vastberaden. Bojo zit in een nooit gezien sukkelstraatje. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11213 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.424
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11214 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.424
|
![]() Citaat:
"EU’s Barnier says Britain can exit customs union unilaterally" https://www.irishtimes.com/news/poli...ally-1.3819334 Er zijn dus 2 versies van het EU voorstel - backstop: harde goederen grens tussen NI en UK, NI in een customs unie, harde Brexit voor de UK (=UK die uit de customs unie stapt) - backstop: zachte grens tussen NI en UK, customs unie voor NI en de UK (=UK die in de customs unie blijft) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11215 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.862
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#11216 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.862
|
![]() Citaat:
![]() Citaat:
De enige, echte backstop in WA = "gans UK in customs union". Dat gebeurt er als er geen akkoord is over iets anders op het einde van de transitieperiode. Wil de UK nu het eerdere voorstel van de EU aanvaarden (wat de EU ZELF natuurlijk ook aanvaardt), dan IS ER EEN AKKOORD en stopt de backstop natuurlijk. En komen ze overeen over nog iets anders, dan is dat OOK een akkoord, en stopt de backstop OOK (of wordt niet geactiveerd). Volgens uw redenering zijn er dan zoveel backstops als er potentieel akkoorden zijn. Quod non. Er is er maar 1. Die in het WA. Al de rest zijn akkoorden, en elk akkoord dat gesloten wordt, stelt een einde aan de backstop. Er kunnen niet 'meerdere backstops' zijn, doodgewoon omdat de backstop is wat er gebeurt, als er geen akkoord is. De reden waarom je denkt dat er "2 varianten" zijn, is dat er maar 2 concrete dingen gezegd zijn over die grens: de backstop in de WA, en het originele EU voorstel. Niemand heeft concreet iets anders op tafel gelegd, ook al beweren de Britten dat ze dat zullen doen. Dat zijn dus geen "varianten van de backstop" maar dingen die de backstop niet doen triggeren (of stopzetten als hij al getriggerd heeft). Laatst gewijzigd door patrickve : 9 september 2019 om 10:25. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#11217 | |||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.424
|
![]() Citaat:
Citaat:
![]() Citaat:
Er blijft dus een grens tussen N-Ierland en de UK, ook bij een customs unie Citaat:
Citaat:
"EU’s Barnier says Britain can exit customs union unilaterally" https://www.irishtimes.com/news/poli...ally-1.3819334 . Laatst gewijzigd door Hoofdstraat : 9 september 2019 om 10:45. |
|||||
![]() |
![]() |
![]() |
#11218 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
|
![]() Gaat de EU het uitstel van Boris gaat "formuleren" aanvaarden?
Hadden ze vorige keer niet al gezegd dat er toch een uitzicht moet zijn, om nog verder uitstel te kunnen toestaan?
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
![]() |
![]() |
![]() |
#11219 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.424
|
![]() Citaat:
Ze pruttelen wel tegen maar uiteindelijk gaan ze een 3 maanden uitstel toestaan, dat hebben ze ook zo gezegd tegen Labour. "MPs 'checked with EU chiefs over Brexit delay' before passing bill" https://www.theguardian.com/politics...e-passing-bill |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11220 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 13 januari 2011
Berichten: 91
|
![]() De EU zal uitstel geven omdat nieuwe verkiezingen wel terug iets in beweging kunnen brengen in de UK. De patstelling is al gebleken onder Theresa May: de huidige samenstelling van het parlement zal nooit iets goedgekeurd krijgen.
|
![]() |
![]() |