De framing van Lula

[Bach]

Westerse media blackout over de protesten tegen Bolsonaro in Brazilië

Media Blackout on Brazil’s Anti-Bolsonaro Protests
Why are New York Times and Guardian downplaying resistance to Brazil’s far-right president?



Why? Wie houdt er nu niet van een fascist die de Braziliaanse kroonjuwelen verkoopt aan westerse corporaties en voor de rest een gehoorzaam vazalletje is. Dat hij het amazonewoud in sneltempo vernietigt, indianen, homo's en linksen wil uitroeien....daar knijpen we dan een oogje voor dicht. Zo is het altijd zo geweest in ons 'vrije' en 'democrstische' westen. We houden van een goede leugen gekruid met wat buit van sukkels die denken dat ze geholpen worden door ons.

[Bach]

Straks bijna 2 haar dat er ELKE DAG betoogd wordt voor de gevangenis waar de belangrijkste politieke gevangene van deze tijd vastgehouden wordt. Uiteraard geen interessant nieuws voor de imperiale media. Die zijn liever bezig ons warm te houden voor de poging tot kleuren revolutie in Hong Kong.

De Free Lula Vigil dat komt het imperium niet goed uit. Net als de Gele Hesjes in Frankrijk..

Lula dat is een Nelson Mandela. Die wordt sterker in de gevangenis met de dag. Ondanks de censuur door de imperiale media kanalen.

[Bach]

Waarom zit Lula eigenlijk in de gevangenis vraagt u? (In feite vragen weinigen zich dat af want de westerse media zijn zowat unaniem in hun stilzwijgen).

Het korte antwoord zou kunnen zijn "Om dezelfde reden dat Khadaffi vermoord werd"

And then it hit us hard when he told us: “The US was very much afraid when I discussed a new currency and Obama called me, telling me, ‘Are you trying to create a new currency, a new euro?’ I said, ‘No, I’m just trying to get rid of the U.S. dollar. I’m just trying not to be dependent.’”

It was the foundation stone of what would build into a complex, rolling Hybrid War coup, from NSA spying on the Brazilian government and leading national companies, to the Car Wash corruption investigation (now demolished as a monster racket) to the impeachment of President Dilma Rousseff, the imprisonment of Lula, and the emergence of the Purveyor of Chaos, Jair Bolsonaro.

[tomm]

Dat komt inderdaad weinig aan bod in onze media.
Terwijl als in Moskou Navalny of in Hong Kong Joshua Wong een dag administratief aangehouden wordt, dat als voorpaginanieuws beschouwd wordt...
Natuurlijk zijn er ook nog tal van politieke gevangenen over heel de wereld, die soms al vele jaren zitten weg te rotten, waar geen enkele aandacht voor is. Ook bijna geen aandacht voor de situatie in Kashmir. Daar heeft Indië de autonomie opgegeven, en het leger vrij spel gegeven. Mensen worden willekeurig opgepakt, gemarteld, vermoord, in "de grootste democratie ter wereld". Weinig tot geen aandacht van het Westen.

Maar o wee moest Guaido opgepakt worden. Nochtans heeft hij zichzelf uitgeroepen tot president, opgeroepen tot een militaire coup EN tot een buitenlandse inval.

[tomm]

Lula zit in de gevangenis omdat hij veroordeeld werd door een rechter die nu minister is in de regering van Bolsonaro, zodat hij zich niet kon verkiesbaar stellen. (volgens opiniepeilingen ging hij die verkiezingen winnen).
Maar dat komt niet aanbod in de westerse media, wel dat Bosonaro insinueerde dat de vrouw van Macron een oud, lelijk wijf is, DAT was natuurlijk hoofdpaginanieuws.

[Frankenstein]

Reden is kiezen voor de duivel of voor een andere duivel. Misdaad in Brazilië is onder de socialisten gepiekt.Mensen die hun naasten onder geweld zijn tot alles in staat en willen geen Venezuela scenario. Recent ben ik een bloedgabber verloren. Ze wilde inhoud van zijn kluis; waar overigens geen waardevolle dingen in zaten, enkel documenten. Tussen zijn ogen geschoten.

Dit zijn dus de dingen dat mensen schijt krijgen aan een bepaald kleur vlag en kiezen voor de duivel als het moet. Dit om het schorem van de straat te houden. Middelen doen er dan niet meer toe..

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Lula zit in de gevangenis omdat hij veroordeeld werd door een rechter die nu minister is in de regering van Bolsonaro, zodat hij zich niet kon verkiesbaar stellen. (volgens opiniepeilingen ging hij die verkiezingen winnen).
Maar dat komt niet aanbod in de westerse media, wel dat Bosonaro insinueerde dat de vrouw van Macron een oud, lelijk wijf is, DAT was natuurlijk hoofdpaginanieuws.

Nieuws op het niveau van de Flair of Story of een of ander roddelblaadje met details over het leven van filmsterren en royalty. Ik denk dat de meeste mensen niet meer willen dat. Je merkt dat ook op dit forum.

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Nieuws op het niveau van de Flair of Story of een of ander roddelblaadje met details over het leven van filmsterren en royalty. Ik denk dat de meeste mensen niet meer willen dat. Je merkt dat ook op dit forum.

Inderdaad. Evenals dat forummers ook mensen zijn; die niet willen dat hun dierbaren door tuig worden beroofd en constant in angst moeten leven dat ze niet niet door bendeleden of gestoorde gekken worden afgeknald. Dit is nml. de werkelijke reden dat Bolsonaro de eindstreep gehaald heeft.

Niet iedereen heeft het geluk als wij om terug te komen naar een veilig land als Belgie — en maakt het verschil dat mensen het fascisme verkiezen boven 'goede' gedachten maar gedode familieleden en vrienden door roofmoorden. Ofwel schiet die klootzakken dood voor het het nog erger dan erg wordt.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Nieuws op het niveau van de Flair of Story of een of ander roddelblaadje met details over het leven van filmsterren en royalty. Ik denk dat de meeste mensen niet meer willen dat. Je merkt dat ook op dit forum.

idd
Tenzij het natuurlijk iets met Putin of China (= de enige echte concurrenten van het Westen) te zien heeft, dan komen de hoge principes naar boven, wordt Popper en zelfs Hegel geciteerd, om aan te geven hoe slecht die Russen en Chinezen wel bezig zijn.
Ik vind het wel goed dat Maduro zich niet laat kennen (uiteraard dankzij Russische en Chinese hulp om de Amerikaanse chantage te compenseren), die situatie is zo complex dat ook de westerse media het momenteel niet meer goed weet.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Inderdaad. Evenals dat forummers ook mensen zijn; die niet willen dat hun dierbaren door tuig worden beroofd en constant in angst moeten leven dat ze niet niet door bendeleden of gestoorde gekken worden afgeknald. Dit is nml. de werkelijke reden dat Bolsonaro de eindstreep gehaald heeft.

Niet iedereen heeft het geluk als wij om terug te komen naar een veilig land als Belgie — en maakt het verschil dat mensen het fascisme verkiezen boven 'goede' gedachten maar gedode familieleden en vrienden door roofmoorden. Ofwel schiet die klootzakken dood voor het het nog erger dan erg wordt.

Als links aan de macht in Latijns-Amerika automatisch wil zeggen dat mensen beroofd worden, hoe komt het dan dat Cuba een van de veiligste landen ter wereld is?
Misschien is het systeem dat de Cubanen van de Russen (ja, "KGB") geleerd hebben niet zo slecht. Men ziet alles, dus ook en vooral dingen die het daglicht niet kunnen zien. Roofmoord in Cuba is iets dat zeer, zeer zeldzaam is. En bijna alle daders worden gepakt en vliegen voor de rest van hun leven in de gevangenis.
Misschien moeten de "humanitaire" linksen van Latijns-Amerika leren van Cuba dat een stevig veiligheidsapparaat noodzakelijk is.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Inderdaad. Evenals dat forummers ook mensen zijn; die niet willen dat hun dierbaren door tuig worden beroofd en constant in angst moeten leven dat ze niet niet door bendeleden of gestoorde gekken worden afgeknald. Dit is nml. de werkelijke reden dat Bolsonaro de eindstreep gehaald heeft.

Niet iedereen heeft het geluk als wij om terug te komen naar een veilig land als Belgie — en maakt het verschil dat mensen het fascisme verkiezen boven 'goede' gedachten maar gedode familieleden en vrienden door roofmoorden. Ofwel schiet die klootzakken dood voor het het nog erger dan erg wordt.

En jij denk dat een type vol hatespeech die toen hij de sleutel van een stad kreeg ermee begon te zwaaien alsof het een machinegeweer is een betere aanpak van geweld in de maatschappij heeft dan de verzoenende houding van iemand als Lula met zijn prioriteit voor sociale rechten?

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

En jij denk dat een type vol hatespeech die toen hij de sleutel van een stad kreeg ermee begon te zwaaien alsof het een machinegeweer is een betere aanpak van geweld in de maatschappij heeft dan de verzoenende houding van iemand als Lula met zijn prioriteit voor sociale rechten?

Wat ik denk telt niet. Ook wat Bach denkt telt niet. Deze mensen zijn wanhopig; wie niet wie hun dierbaren verliezen?

Wat ik reeds zei men prefereert een klootzak boven andere klootzakken; maar ook tedere koalaberen. De mens verandert eenmaal als zij hun dierbaren verliezen of afgrijselijke verhalen moeten aanhoren van anderen via mond op mond of via de media.

Sociale rechten doen dan niet meer terzake. Het verwordt tot jij of ik. Exact wat ik verneem verneem van verreweg de meeste Brazilianen in Suriname. Een land waar (nog) geen kutjochies van 12 jaar oud met machinegeweren de boel terroriseren.

Deze mensen willen overleven in hun land of als ze de kans krijgen vluchten voor het geweld naar een ander land — als ze daar binnen kunnen komen en in hun onderhoud kunnen voorzien. Het laatste wat deze mensen willen horen van een Bach die veilig in België woont dat de misdaadstatistieken in Brazilië niet in stijgende lijn zijn, onder Lula, evenals Venezuela; een glashard ontkenning van een horror scenario dat ze juist willen voorkomen. Beseft u dat?

Ontkennen van deze cijfers en hen voor fascisten uitmaken maakt dat ze juist gaan denken — dan ben ik maar die klootzak en fascist.. U begrijpt dat ik indirect Bach verantwoordelijk hou dat Bolsonaro nu aan de macht is in Brazilië? U zult vast niet de enige zijn die de urgente problemen van de middenklasse weglippenstift door o.a. woorden als imperium in de mond te nemen.. Hebben die mensen die in de loop van een gun kijken geen zier aan.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

En jij denk dat een type vol hatespeech die toen hij de sleutel van een stad kreeg ermee begon te zwaaien alsof het een machinegeweer is een betere aanpak van geweld in de maatschappij heeft dan de verzoenende houding van iemand als Lula met zijn prioriteit voor sociale rechten?

Grotere tegenstelling tussen rijk en arm staat garant voor meer criminaliteit.
En als je de statistieken van meest gevaarlijke landen bekijkt zie je dat de gevaarlijkste helemaal nooit een links beleid gekend hebben.(Honduras, El Salvador, Guatemala, Haiti, maar ook DR, Jamaica, etc.). Wat ik mij herinner van DR zijn met machinegeweren bewapende bewakers in de busstations, en dat in het centrum een stukje flaneren na een zeker uur door iedereen afgeraden werd, volledig ondenkbaar op Cuba.
Maar het klopt wel denk ik dat de linkse presidenten van Bolivia en vooral Venezuela en misschien ook wel Brazilië te weinig gedaan hebben wat betreft criminaliteit, corruptie, hervorming justitie, etc.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Wat ik denk telt niet. Ook wat Bach denkt telt niet. Deze mensen zijn wanhopig; wie niet wie hun dierbaren verliezen?

Wat ik reeds zei men prefereert een klootzak boven andere klootzakken; maar ook tedere koalaberen. De mens verandert eenmaal als zij hun dierbaren verliezen of afgrijselijke verhalen moeten aanhoren van anderen via mond op mond of via de media.

Sociale rechten doen dan niet meer terzake. Het verwordt tot jij of ik. Exact wat ik verneem verneem van verreweg de meeste Brazilianen in Suriname. Een land waar (nog) geen kutjochies van 12 jaar oud met machinegeweren de boel terroriseren.

Deze mensen willen overleven in hun land of als ze de kans krijgen vluchten voor het geweld naar een ander land — als ze daar binnen kunnen komen en in hun onderhoud kunnen voorzien. Het laatste wat deze mensen willen horen van een Bach die veilig in België woont dat de misdaadstatistieken in Brazilië niet in stijgende lijn zijn, onder Lula, evenals Venezuela; een glashard ontkenning van een horror scenario dat ze juist willen voorkomen. Beseft u dat?

Ontkennen van deze cijfers en hen voor fascisten uitmaken maakt dat ze juist gaan denken — dan ben ik maar die klootzak en fascist.. U begrijpt dat ik indirect Bach verantwoordelijk hou dat Bolsonaro nu aan de macht is in Brazilië? U zult vast niet de enige zijn die de urgente problemen van de middenklasse weglippenstift door o.a. woorden als imperium in de mond te nemen.. Hebben die mensen die in de loop van een gun kijken geen zier aan.

Daar ben ik het mee eens, maar zal die veiligheid nu verbeteren onder Bolsonaro? De belangrijkste oorzaken van onveiligheid, namelijk de ongelijkheid, slechte werking van het politieapparaat en justitie, etc. worden niet aangepakt door Bolsonaro.

[tomm]

Hier kun je lezen dat Venezuela het meest onveilige land was van Latijns-Amerika in 1996, dus VOOR Chavez de macht greep, samen met El Salvador en Guatemala.

https://en.wikipedia.org/wiki/Crime_..._Latin_America


De gevaarlijkste landen in Latijns-Amerika zijn Honduras, Guatemala, Venezuela, Guatemala, Jamaica en dan pas Brazilië, op hetzelfde niveau als Colombië.
Cuba is met grote voorsprong het veiligste land van Latijns-Amerika.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...ted_death_rate

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Als links aan de macht in Latijns-Amerika automatisch wil zeggen dat mensen beroofd worden, hoe komt het dan dat Cuba een van de veiligste landen ter wereld is?
Misschien is het systeem dat de Cubanen van de Russen (ja, "KGB") geleerd hebben niet zo slecht. Men ziet alles, dus ook en vooral dingen die het daglicht niet kunnen zien. Roofmoord in Cuba is iets dat zeer, zeer zeldzaam is. En bijna alle daders worden gepakt en vliegen voor de rest van hun leven in de gevangenis.
Misschien moeten de "humanitaire" linksen van Latijns-Amerika leren van Cuba dat een stevig veiligheidsapparaat noodzakelijk is.

Cuba is een eiland en heeft maatregelen getroffen in de 50 en 60tiger jaren. Deze tweeheid:andere tijd en eiland maakt het verschil. Ook speelt mee dat Cuba geen tientallen miljoenen inwoners kent. Dus tijdsgeest dat communisme is geïmplementeerd (niet nu met nu met internet, tv, opengrenzen en dingus) en eiland, relatief kleine bevolking — maakt sociale controle op dit eiland makkelijk. Dus ook veiligheidsapparaat die makkelijk hun werk kan doen.

Dergelijke dingen gebeuren ook in ecowereld. Madagascar kent prachtige planten en dieren. Zet je een land brug van Madagascar naar Afrika dan zal de ecosfeer van Afrika naar Madagascar trekken. Niet andersom.

Idem Cuba. Dit land zal niet lang stand houden als het aan het continent wordt vastgeplakt.


Nu ik dit schrijf zie ik Venezuela als een misoogst..

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Hier kun je lezen dat Venezuela het meest onveilige land was van Latijns-Amerika in 1996, dus VOOR Chavez de macht greep, samen met El Salvador en Guatemala.

https://en.wikipedia.org/wiki/Crime_..._Latin_America


De gevaarlijkste landen in Latijns-Amerika zijn Honduras, Guatemala, Venezuela, Guatemala, Jamaica en dan pas Brazilië, op hetzelfde niveau als Colombië.
Cuba is met grote voorsprong het veiligste land van Latijns-Amerika.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...ted_death_rate

Misdaad in Brazilië en Venezuela is hard gestegen na linkse regeerders. In Colombia is deze juist hard gedaald, nog steedshoog, maar gedaald dus. Venezuela is momenteel nog gevaarlijker dan jaren 90.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Misdaad in Brazilië en Venezuela is hard gestegen na linkse regeerders. In Colombia is deze juist hard gedaald, nog steedshoog, maar gedaald dus. Venezuela is momenteel nog gevaarlijker dan jaren 90.

Wel in 1996 was Venezuela het gevaarlijkste land van Latijns-Amerika, dus hoe bedoel je "nog gevaarlijker"?
In Colombia is de misdaad gedaald door het akkoord met de rebellen en het einde van de burgeroorlog.
Ik hoor echter toch andere geluiden uit Colombia, journalisten die op grote schaal vermoord worden, drugskartels die de gebieden die farc verlaten hebben overnemen, etc. De gevaarlijkste landen bevinden zich in Centraal-Amerika en de Caraïben. Daar is geen enkel land dat door links geregeerd wordt, behalve Cuba, het veiligste land niet enkel van Latijns-Amerika maar van het westelijk halfrond.

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Daar ben ik het mee eens, maar zal die veiligheid nu verbeteren onder Bolsonaro? De belangrijkste oorzaken van onveiligheid, namelijk de ongelijkheid, slechte werking van het politieapparaat en justitie, etc. worden niet aangepakt door Bolsonaro.

Klopt inderdaad. Ergens denk ik dat Brazilië te groot is om fatsoenlijk problemen aan te pakken. Maar dat is een ander onderwerp.

Het is nu dat mensen zoals ik die hun familieleven bedreigd zien niet willen laten verstoren door kutboefjes. En dat dergelijke lieden ter plekke laten afknallen voor rust en orde een reële optie is binnen handbereik voor wie zijn huis wil verdedigen.

Het klinkt zeer middeleeuws. Zoiets als stadsmuren, reizen in karavanen, endergelijke. Bolsonaro geeft tenminste het gevoel iets onveiligheid te kunnen doen en dat kutjochies met patronen niet meer het rijk voor zich alleen hebben. Daar waar links enorm in heeft gefaald.

Colombia is had een rechtse regering en zag de criminaliteit dalen. Naast wapen stilstand burgeroorlog zouden ook andere oorzaken een rol kunnen spelen - door letterlijk uitschakelen van kutjochies die voor een dollar kunnen moorden als het moet. Ik noem het bij nadruk kutjochies omdat ik een dierbare door dit soort tuig ben verloren.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Cuba is een eiland en heeft maatregelen getroffen in de 50 en 60tiger jaren. Deze tweeheid:andere tijd en eiland maakt het verschil. Ook speelt mee dat Cuba geen tientallen miljoenen inwoners kent. Dus tijdsgeest dat communisme is geïmplementeerd (niet nu met nu met internet, tv, opengrenzen en dingus) en eiland, relatief kleine bevolking — maakt sociale controle op dit eiland makkelijk. Dus ook veiligheidsapparaat die makkelijk hun werk kan doen.

Dergelijke dingen gebeuren ook in ecowereld. Madagascar kent prachtige planten en dieren. Zet je een land brug van Madagascar naar Afrika dan zal de ecosfeer van Afrika naar Madagascar trekken. Niet andersom.

Idem Cuba. Dit land zal niet lang stand houden als het aan het continent wordt vastgeplakt.


Nu ik dit schrijf zie ik Venezuela als een misoogst..

Jamaica is ook een eiland, net als Haiti en DR, met slechts enkele miljoenen inwoners, deze landen behoren tot de gevaarlijkste ter wereld. Ook de Nederlandse Antillen zijn allesbehalve veilig heb ik vernomen.
Nu heeft bijna iedereen op Cuba internet, dus geen verschil met andere landen op dat vlak.

Wat het verschil maakt denk ik is het systeem van CDR, een soort wijkcomités, die alles in het oog houden. Dikwijls oudjes in schommelstoelen, of concierges in grote door de Russen gebouwde appartementscomplexen. Ook een sterke sociale controle en veel blauw op straat. De straffen voor ernstige misdaden zijn vrij hoog.
Belangrijk ook dat de politie niet corrupt is. En nog belangrijker dat er weinig verschil tussen arm en rijk is op Cuba. Er zijn geen krottenwijken, iedereen heeft een dak boven het hoofd en voldoende te eten, en ook geen rijke villa wijken. Ik denk dat dat de voornaamste reden is waarom Cuba zo veilig is vergeleken met andere Latijns-Amerikaanse landen.
Cubanen proberen wel toeristen op te lichten, maar op vrij onschuldige manieren zoals de menukaart vervangen, een commissie aan te rekenen, teruggeven in lokale munt, etc. En dan nog als je het woord politie laat vallen worden ze bang, en krijg je je geld terug.

Dat wil niet zeggen dat Cuba een echte politiestaat is, mensen gaan gewoon 's avonds de straat op om te dansen (in veel andere Latijnse landen kan dat niet door de onveiligheid), je ziet groepjes transseksuelen, allerlei verkopers, en soms ook groepjes die anti-regime leuzen staan te roepen.
Je ziet ook buitenlanders met prostituéés echter wie met buitenlanders omgaat wordt om hun "carnet" gevraagd door de politie. Als ze zien dat een meisje elke dag met een andere buitenlander omgaat, kan ze wel eens op het politiebureau geroepen worden, of moet ze zich verantwoorden voor de CDR.

Alles bij elkaar een systeem dat goed functioneert.