VLD voor het blok geplaatst door de sossen.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ja, maar als ze niet in de regering zitten, is het waarschijnlijk weer 5 tot zeker 10 jaar geen staatshervorming.

Ik wil u even attent maken op de dringende zaak: de helft van de vlaams nationalisten op dit forum zijn tegen dan al dood.

net als die van de andere partijen hé hele slimme.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Je krijgt dan een bruine smurrie.
Laat het nu net de bruinen zijn die ze er niet bij willen.

Prachtig ! Nog eentje die het licht heeft gezien

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Oei, wat zegt uw heksie-perfeksie hiervan?

Zou de forumwoordvoerder naar een rusthuis gegaan zijn ?

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

binnen N-VA zitten ze waarschijnlijk te hopen dat men bij open VLD doet wat men graag doet: posten pakken. Dan zit N-VA in de federale oppositie, wat een veel gemakkelijker positie is momenteel dan in die meerderheid, gezien de zware besparingen/belastingen die er zitten aan te komen.

Dit.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Zou de forumwoordvoerder naar een rusthuis gegaan zijn ?

Service flat.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

binnen N-VA zitten ze waarschijnlijk te hopen dat men bij open VLD doet wat men graag doet: posten pakken. Dan zit N-VA in de federale oppositie, wat een veel gemakkelijker positie is momenteel dan in die meerderheid, gezien de zware besparingen/belastingen die er zitten aan te komen.

Maar 5 jaar weer beleid ondergaan. Het doel van een politieke partij is beleid maken (patrickve heeft hier een andere mening over).

En zeker 10 jaar geen staatshervorming, aangezien die dan pas op het einde van de legislatuur kan gestemd worden die volgt op de deze....

Dat is wat lang voor de forumwoordvoerder he....

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Maar 5 jaar weer beleid ondergaan. Het doel van een politieke partij is beleid maken (patrickve heeft hier een andere mening over).

En zeker 10 jaar geen staatshervorming, aangezien die dan pas op het einde van de legislatuur kan gestemd worden die volgt op de deze....

Dat is wat lang voor de forumwoordvoerder he....

de volgende fedreg doet de volle legislatuur niet uit, samenvallende verkiezingen wil niemand nog riskeren.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Deze logica begrijp ik niet.
De Vlaamse regering zal toch binnen de federatie , de Vlaamse belangen dienen te behartigen.
Een deel van die regering kan toch niet op eigen houtje daar van afwijken.
Tenminste als je streeft naar een model van een confederatie .
En nog steeds ga ik er vanuit dat NV-A ook in de federale onderhandelingen dit model zal hanteren.

Er bestaat geen confederatie. De vlaamse partijen die binnenkort de nieuwe vlaamse meerderheid gaan vormen blijven wel ongebonden op federaal vlak.
In een federatie zijn asymmetrische coalities helemaal niet ongewoon, en een coalitie is een puur politiek gegeven. Dat is helemaal geen arena van deelstaat tegen deelstaat. Elke partij zit daar a priori voor zijn eigen agenda te verdedigen.
Dat n-va dat model zal verdedigen, is logisch. Maar verwachten dat andere partijen daarin zomaar meestappen is weinig realistisch.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Er bestaat geen confederatie. De vlaamse partijen die binnenkort de nieuwe vlaamse meerderheid gaan vormen blijven wel ongebonden op federaal vlak.
In een federatie zijn asymmetrische coalities helemaal niet ongewoon, en een coalitie is een puur politiek gegeven. Dat is helemaal geen arena van deelstaat tegen deelstaat. Elke partij zit daar a priori voor zijn eigen agenda te verdedigen.
Dat n-va dat model zal verdedigen, is logisch. Maar verwachten dat andere partijen daarin zomaar meestappen is weinig realistisch.

dat deelstaat tegen deelstaat zit structureel ingebakken in BE omdat er geen federale partijen zijn Panda, dat kom je in geen enkele andere federatie tegen. dat gegeven an sich is al een confederale gesteldheid.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

Inderdaad...

Ik begin stilaan te hopen dat ze paars-groen maken. NVA weet wel hoe ze oppositie moet voeren tegen zo een regering.

Ik hoop dat niet.
Het socio-economisch beleid van de regering Michel was niet slecht. Verre van perfect maar zeker beter dan een (te) links gekleurde regering zou ineen timmeren. Liberalen en N-VA staan economisch zeer dicht bijeen.
In een paars + gele coalitie gaan de vakbonden minder met diktaten moeten afkomen dan in een regering met tsjeven, groenen en de socialisten.

Dus ja, ondanks dat ik n-va geen warm hart toedraag zou ik ze toch liefst terug mee in de cockpit van België zien terugkeren.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ja, maar als ze niet in de regering zitten, is het waarschijnlijk weer 5 tot zeker 10 jaar geen staatshervorming.

Ik wil u even attent maken op de dringende zaak: de helft van de vlaams nationalisten op dit forum zijn tegen dan al dood.

Hersendood zijn ze nu al.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Service flat.

Arme Schoof... gedaan met rondrijden met de Honda Goldwing, vanaf nu zal het met de rollator zijn.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Maar 5 jaar weer beleid ondergaan. Het doel van een politieke partij is beleid maken (patrickve heeft hier een andere mening over).

En zeker 10 jaar geen staatshervorming, aangezien die dan pas op het einde van de legislatuur kan gestemd worden die volgt op de deze....

Dat is wat lang voor de forumwoordvoerder he....

Tegen dan zit de Schoof in RVT Sint Franciscus in Brakel. Met zijn valse tanden in een glas water op het nachtkastje.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Arme Schoof... gedaan met rondrijden met de Honda Goldwing, vanaf nu zal het met de rollator zijn.

arme Schoof, ik zou de forummers willen oproepen om bij te leggen voor een afscheidscadeau :




edit: bij nader inzien, dat m oprot met zijn exhuberant pensioen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Deze logica begrijp ik niet.
De Vlaamse regering zal toch binnen de federatie , de Vlaamse belangen dienen te behartigen.

Nee, Pandareus heeft hier gelijk. De Vlaamse regering komt niet voor in de federale. De federale wordt wel samengesteld uit misschien een deel dezelfde partijen als die die in de Vlaamse zitten, en je zou verwachten dat eenzelfde partij min of meer hetzelfde standpunt verdedigt in de twee regeringen waar ze in zit. Dat hoeft niet, maar het is toch moeilijk verkoopbaar.

Je kan moeilijk hebben dat partij X openlijk heel hard zit te roepen voor A in de Vlaamse, en tegen A ageert in de federale. Dat kan, maar dat moet dan verborgen gebeuren.

De Vlaamse regering, als regering, heeft dus helemaal geen invloed op de federale, als federale. Enkel maar het gegeven dat er soms dezelfde partij in de twee zit, maakt dat er misschien enige correlatie is tussen wat de Vlaamse en wat de federale regering zou wensen: omdat dat is wat die partij wenst, en die partij in de twee zit.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

arme Schoof, ik zou de forummers willen oproepen om bij te leggen voor een afscheidscadeau :




edit: bij nader inzien, dat m oprot met zijn exhuberant pensioen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Maar 5 jaar weer beleid ondergaan. Het doel van een politieke partij is beleid maken (patrickve heeft hier een andere mening over).

Inderdaad denk ik dat voor een partij, het DOEL de macht is, en het middel eventueel kan zijn van een "beleid" te voeren. Maar uiteindelijk heeft dat geen belang.

Ik denk dat de N-VA met een serieus probleem zit: zij is groot geworden op separatisme. Maar zij beseft dat separatisme op zich een onhaalbare kaart is, zelfs een dom idee zou zijn om te realiseren (hun fond de commerce naar de knoppen),... maar bovendien zelfs niet eens een goed idee om Vlaanderen dominant te maken. De état Belgo-Flamand is daar een veel beter gedacht voor. Het laat hen toe om Vlaanderen dominant te maken over een groter stuk territorium, EN laat hen toe om meer macht uit te oefenen. Maar alles wat men moet doen om de état Belgo-Flamand te realiseren is ongeveer het omgekeerde als naar separatisme streven.

Dus zit men met een fundamentele tegenstrijdigheid tussen het traditionele discours en wat de N-VA groot gemaakt heeft, en het besef van wat het beste zou zijn om te realiseren waarvoor men oorspronkelijk zijn discours had. Die kwadratuur van de cirkel werd op een ongelofelijk briljante manier "confederalisme" genoemd. Nadien werd de diepvries uitgevonden. Maar men moet ergens een manier vinden om van dat separatistisch gedachtengoed af te geraken zonder het zo doen over te komen.

Het tweede punt is dat de N-VA beseft dat dat separatisme niet meer de dragende grondstroom is waar men groot kan op blijven in de komende jaren. Makkakenjacht is dat veel beter. Maar ook daar zit men met een lastig historisch discoursprobleem, dat culmineerde in Paljas en Chinese muur.

Maw, de N-VA weet politiek waar ze naartoe moet, maar is groot geworden met het omgekeerde verhaal. Het zal veel politieke vliegkunst vergen om dat in orde te brengen.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, Pandareus heeft hier gelijk. De Vlaamse regering komt niet voor in de federale. De federale wordt wel samengesteld uit misschien een deel dezelfde partijen als die die in de Vlaamse zitten, en je zou verwachten dat eenzelfde partij min of meer hetzelfde standpunt verdedigt in de twee regeringen waar ze in zit. Dat hoeft niet, maar het is toch moeilijk verkoopbaar.

Je kan moeilijk hebben dat partij X openlijk heel hard zit te roepen voor A in de Vlaamse, en tegen A ageert in de federale. Dat kan, maar dat moet dan verborgen gebeuren.

De Vlaamse regering, als regering, heeft dus helemaal geen invloed op de federale, als federale. Enkel maar het gegeven dat er soms dezelfde partij in de twee zit, maakt dat er misschien enige correlatie is tussen wat de Vlaamse en wat de federale regering zou wensen: omdat dat is wat die partij wenst, en die partij in de twee zit.

Kris 'sabotage' Peeters in de vorige regering, maar ik denk niet dat er veel partijen staan te springen om zo'n scenario nog eens uit te proberen.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Kris 'sabotage' Peeters in de vorige regering, maar ik denk niet dat er veel partijen staan te springen om zo'n scenario nog eens uit te proberen.

OK maar de spa & ps willen géén vld in de fed.
Dus, wat blijft er over ???

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

OK maar de spa & ps willen géén vld in de fed.
Dus, wat blijft er over ???

Naar't schijnt is dat voor te spelen. Ze willen duidelijk maken dat het geen Zweeds 2 mag worden.

Ik kan mij niet ontdoen van de observatie dat men mist aan het spuiten is. PS en NVA spreken met elkaar en de sfeer zou heel goed zijn. Als men naar een oplossing wilt gaan, is dit soort mist net wat ik verwacht. Chaos creeeren om dan toch maar te zeggen: kijk, we hebben ons best gedaan, dit moet gebeuren, voor de Vlaming/Waal/Belg (doorhalen wat niet past voor u).

Een Paars-Gele regering zal enkel gevormd worden met voldoende drama.