Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 september 2019, 05:58   #241
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.681
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Dus als een verkiezingsuitslag voor jou zeer slecht was dan voelde dit aan als een trap in je kloten?
Nee, dat is gewoon maar voelen. Empathie zou zijn: als de verkiezingsuitslag VOOR ANDEREN slecht is, dan is dat als een trap in uw kloten
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2019, 08:02   #242
The Paulus Experience
Secretaris-Generaal VN
 
The Paulus Experience's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2003
Locatie: Jem Enfous
Berichten: 23.195
Standaard

Ik voel jullie lijden over dit onderwerp, nochtans lijd ik daar niet onder

Empathie.
Een streepje voor.
Is niet gelijk aan mede-lijden.
__________________
De oorzaken van liberalisme staan uitgebreid beschreven in de DSM-5

Een dag niet gelachen is een dag dichter bij uw N-VA lidmaatschap.

De motivatie van een N-VA kiezer: https://forum.politics.be/showpost.p...7&postcount=54

Laatst gewijzigd door The Paulus Experience : 12 september 2019 om 08:04.
The Paulus Experience is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2019, 08:09   #243
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.681
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience Bekijk bericht
Ik voel jullie lijden over dit onderwerp, nochtans lijd ik daar niet onder
Dat is omdat je een alt-rechts aanhanger bent. Dat is nu wetenschappelijk bewezen he
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2019, 08:10   #244
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.681
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience Bekijk bericht
Is niet gelijk aan mede-lijden.
Verklaar dan eens uw eigen schrijfsel:

Citaat:
Gebrek aan empathie zou ten slotte ook gelden voor mensen met een zogenaamde psychopathische stoornis. Deze zijn schijnbaar in staat het zo te laten lijken alsof ze zich bewust zijn van de emoties van anderen, waarbij zij soms overtuigend de zorg of vriendschap tonen. Zij kunnen deze vaardigheid gebruiken om te charmeren of om te manipuleren, maar deze personen missen de cruciale gevoelens van sympathie of compassie, waar empathie vaak toe leidt.

Laatst gewijzigd door patrickve : 12 september 2019 om 08:11.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2019, 08:11   #245
The Paulus Experience
Secretaris-Generaal VN
 
The Paulus Experience's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2003
Locatie: Jem Enfous
Berichten: 23.195
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat is omdat je een alt-rechts aanhanger bent. Dat is nu wetenschappelijk bewezen he
Ow ik voel heel veel leed...

Ik alt right? Omg
__________________
De oorzaken van liberalisme staan uitgebreid beschreven in de DSM-5

Een dag niet gelachen is een dag dichter bij uw N-VA lidmaatschap.

De motivatie van een N-VA kiezer: https://forum.politics.be/showpost.p...7&postcount=54
The Paulus Experience is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2019, 08:13   #246
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.681
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience Bekijk bericht
Ow ik voel heel veel leed...

Ik alt right? Omg
Welja, gezien je geen empathie hebt. Dat was toch min of meer wat we moesten onthouden van de studie van de draadopening, nee ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2019, 08:13   #247
The Paulus Experience
Secretaris-Generaal VN
 
The Paulus Experience's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2003
Locatie: Jem Enfous
Berichten: 23.195
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Verklaar dan eens uw eigen schrijfsel:
Het staat er toch duidelijk genoeg?
__________________
De oorzaken van liberalisme staan uitgebreid beschreven in de DSM-5

Een dag niet gelachen is een dag dichter bij uw N-VA lidmaatschap.

De motivatie van een N-VA kiezer: https://forum.politics.be/showpost.p...7&postcount=54
The Paulus Experience is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2019, 08:14   #248
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.681
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience Bekijk bericht
Het staat er toch duidelijk genoeg?
Daar staat dat empathie dus wel degelijk meeVOELEN is, dus "medelijden". (of natuurlijk ook mee plezier hebben, en vreugde)

Anders heeft wat daar staat geen logische samenhang.

Laatst gewijzigd door patrickve : 12 september 2019 om 08:15.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2019, 08:16   #249
The Paulus Experience
Secretaris-Generaal VN
 
The Paulus Experience's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2003
Locatie: Jem Enfous
Berichten: 23.195
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Welja, gezien je geen empathie hebt. Dat was toch min of meer wat we moesten onthouden van de studie van de draadopening, nee ?
Ben jij een alt - Jan Vandenberghe?

Dubbelnickje?

Lol
__________________
De oorzaken van liberalisme staan uitgebreid beschreven in de DSM-5

Een dag niet gelachen is een dag dichter bij uw N-VA lidmaatschap.

De motivatie van een N-VA kiezer: https://forum.politics.be/showpost.p...7&postcount=54
The Paulus Experience is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2019, 08:17   #250
The Paulus Experience
Secretaris-Generaal VN
 
The Paulus Experience's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2003
Locatie: Jem Enfous
Berichten: 23.195
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Daar staat dat empathie dus wel degelijk meeVOELEN is, dus "medelijden". (of natuurlijk ook mee plezier hebben, en vreugde)

Anders heeft wat daar staat geen logische samenhang.
Neen dat staat er niet.
__________________
De oorzaken van liberalisme staan uitgebreid beschreven in de DSM-5

Een dag niet gelachen is een dag dichter bij uw N-VA lidmaatschap.

De motivatie van een N-VA kiezer: https://forum.politics.be/showpost.p...7&postcount=54
The Paulus Experience is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2019, 08:23   #251
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.681
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience Bekijk bericht
Ben jij een alt - Jan Vandenberghe?

Dubbelnickje?

Lol
Hoezo ?

Kijk, daar staat dat "mensen zonder empathie" dus best perfect inzicht kunnen hebben in de gevoelens van anderen, dat perfect kunnen gebruiken om te charmeren en wat weet ik allemaal, maar het cruciale element van empathie missen, namelijk meeVOELEN.

Als jij nu afkomt met te zeggen dat empathie zou betekenen dat men niet meevoelt, maar wel inzicht heeft in de gevoelens van anderen, dan is dat perfect het omgekeerde van wat je daar zelf gekwoot hebt he.

Nu is het wel zo dat uw tekstje *schijnbaar* een mogelijkheid openlaat waar je zou kunnen denken dat je daardoor eruit kan muizen, maar die schijnbare mogelijkheid is bullshit. Het is het volgende: die tekst laat uitschijnen dat men *KAN DOEN ALSOF MEN INZICHT HEEFT* en dus op de gepaste wijze charmeren en zo. Welnu, dat is zever natuurlijk. Men kan niet doen alsof men inzicht heeft en die kennis die men niet heeft, correct aanwenden he. Als men "kennis die men niet heeft" correct aanwendt, dan heeft men die kennis.

Dat is zoals zeggen dat men kan doen alsof men goed kan schaken, en als dusdanig schaakpartijen tegen grootmeesters winnen.

Nee. Als men partijen tegen grootmeesters wint, dan KAN men goed schaken.

Als men "doet alsof men differentiaalvergelijkingen kan oplossen" en correct differentiaalvergelijkingen hierdoor oplost, wel... dan KAN men differentiaalvergelijkingen oplossen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 12 september 2019 om 08:26.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2019, 08:53   #252
werkman
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 december 2014
Berichten: 6.830
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Hoe noemt men dat ook weer? Iemand wiens karakter een beetje teveel bemoeiallig is?

Wel Schoof; dat kun je onmiddellijk merken aan het aantal drollen dat iemand op dit forum deponeert. Je hebt nu al het tienvoudige van mij gepresteerd op dit forum. Maar ik geef toe dat die drollen van U allemaal meer waardevol zijn.
Wie daar durft aan twijfelen is inderdaad karakterloos en bemoeit zich teveel.
Weet je waar ik zeker van ben Schoof?
Wel dat jij nog in je wieg lag toen ik al Vlaming speelde en dat jij Vlaming werd toen er een postje voor U kon voorzien worden. Juist Schoof?
Over uw IQ oordeel ik niet. Maar wat uw EQ is weet ik reeds lang dat dit zero is. Ik heb mijn manier om dat te testen. En....ik moet zeggen dat jij grandioos door de mand bent gesukkeld. Amen!
Je bent verdomd al even erg als de Jan die van dit forum is gesukkeld.
Alles beter weten voor eigen eer en glorie maar wel uw voeten vagen aan de schade die je uw partij toebrengt. Doe zo verder!
werkman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2019, 08:57   #253
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Hoezo ?

Kijk, daar staat dat "mensen zonder empathie" dus best perfect inzicht kunnen hebben in de gevoelens van anderen, dat perfect kunnen gebruiken om te charmeren en wat weet ik allemaal, maar het cruciale element van empathie missen, namelijk meeVOELEN.

Als jij nu afkomt met te zeggen dat empathie zou betekenen dat men niet meevoelt, maar wel inzicht heeft in de gevoelens van anderen, dan is dat perfect het omgekeerde van wat je daar zelf gekwoot hebt he.

Nu is het wel zo dat uw tekstje *schijnbaar* een mogelijkheid openlaat waar je zou kunnen denken dat je daardoor eruit kan muizen, maar die schijnbare mogelijkheid is bullshit. Het is het volgende: die tekst laat uitschijnen dat men *KAN DOEN ALSOF MEN INZICHT HEEFT* en dus op de gepaste wijze charmeren en zo. Welnu, dat is zever natuurlijk. Men kan niet doen alsof men inzicht heeft en die kennis die men niet heeft, correct aanwenden he. Als men "kennis die men niet heeft" correct aanwendt, dan heeft men die kennis.

Dat is zoals zeggen dat men kan doen alsof men goed kan schaken, en als dusdanig schaakpartijen tegen grootmeesters winnen.

Nee. Als men partijen tegen grootmeesters wint, dan KAN men goed schaken.

Als men "doet alsof men differentiaalvergelijkingen kan oplossen" en correct differentiaalvergelijkingen hierdoor oplost, wel... dan KAN men differentiaalvergelijkingen oplossen.
met EQ en empathie is het al net als met IQ.

het zijn zeer schaarse middelen waar velen toch van denken er zelf genoeg van te bezitten.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2019, 09:16   #254
The Paulus Experience
Secretaris-Generaal VN
 
The Paulus Experience's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2003
Locatie: Jem Enfous
Berichten: 23.195
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Hoezo ?

Kijk, daar staat dat "mensen zonder empathie" dus best perfect inzicht kunnen hebben in de gevoelens van anderen, dat perfect kunnen gebruiken om te charmeren en wat weet ik allemaal, maar het cruciale element van empathie missen, namelijk meeVOELEN.

Als jij nu afkomt met te zeggen dat empathie zou betekenen dat men niet meevoelt, maar wel inzicht heeft in de gevoelens van anderen, dan is dat perfect het omgekeerde van wat je daar zelf gekwoot hebt he.

Nu is het wel zo dat uw tekstje *schijnbaar* een mogelijkheid openlaat waar je zou kunnen denken dat je daardoor eruit kan muizen, maar die schijnbare mogelijkheid is bullshit. Het is het volgende: die tekst laat uitschijnen dat men *KAN DOEN ALSOF MEN INZICHT HEEFT* en dus op de gepaste wijze charmeren en zo. Welnu, dat is zever natuurlijk. Men kan niet doen alsof men inzicht heeft en die kennis die men niet heeft, correct aanwenden he. Als men "kennis die men niet heeft" correct aanwendt, dan heeft men die kennis.

Dat is zoals zeggen dat men kan doen alsof men goed kan schaken, en als dusdanig schaakpartijen tegen grootmeesters winnen.

Nee. Als men partijen tegen grootmeesters wint, dan KAN men goed schaken.

Als men "doet alsof men differentiaalvergelijkingen kan oplossen" en correct differentiaalvergelijkingen hierdoor oplost, wel... dan KAN men differentiaalvergelijkingen oplossen.
Wat jij beweert staat er helemaal niet.
Het heeft ook geen zin om je verkeerde redenering te blijven herhalen, dat is zo alt right.
Je kan trouwens differentiaal vergelijkingen aanleren om ze op te lossen zonder dat de persoon ooit de notie heeft van waar ze voor dienen en wanneer hij ze moet toepassen.
__________________
De oorzaken van liberalisme staan uitgebreid beschreven in de DSM-5

Een dag niet gelachen is een dag dichter bij uw N-VA lidmaatschap.

De motivatie van een N-VA kiezer: https://forum.politics.be/showpost.p...7&postcount=54
The Paulus Experience is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2019, 10:00   #255
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.681
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience Bekijk bericht
Wat jij beweert staat er helemaal niet.
Het heeft ook geen zin om je verkeerde redenering te blijven herhalen, dat is zo alt right.
Zeker dat je niet alt-right bent ?

Uw tekst bevat een logische kemel, maar als we die logische kemel elimineren, dan is, wat overblijft, equivalent aan wat ik zeg.

Die logische kemel bestaat erin om te stellen dat men "kan doen alsof men kennis heeft en die dan telkens succesvol toepassen". Natuurlijk heeft men dan de kennis en doet men niet alsof.

Eens die logische kemel is opgekuist, staat daar wel degelijk dat mensen zonder empathie de KENNIS hebben van anderman's gevoelens, maar NIET MEEVOELEN.

Citaat:
Je kan trouwens differentiaal vergelijkingen aanleren om ze op te lossen zonder dat de persoon ooit de notie heeft van waar ze voor dienen en wanneer hij ze moet toepassen.
Dat hoeft niet. Nu ben jij hier de doelpalen aan het verzetten. In mijn voorbeeld/analogie ging het erom "te doen alsof men differentiaalvergelijkingen kan oplossen", en dan ook echt differentiaalvergelijkingen juist oplossen. Ik had het niet over "weten waar ze voor dienen, of wanneer het zinvol is om dat te doen".

Men kan niet "doen alsof men differentiaalvergelijkingen kan oplossen zonder echt te weten hoe men differentiaalvergelijkingen kan oplossen" en TOCH succesvol die vergelijkingen telkens weer oplossen. Want dat laatste wil zeggen dat men *echt weet hoe het te doen*.

Het ging over "doen alsof men de kennis heeft om de emoties van anderen te beseffen" en U succesvol te gedragen ten aanzien van die andere als reactie op die emoties. Je kan dat niet doen zonder die kennis ECHT te hebben.

Je kan niet "doen alsof je kennis hebt" en die dan succesvol toepassen. Want dan heb je ze echt, die kennis.

Zoals ik al stelde: ik kan U niet succesvol charmeren met mijn fake inzicht in uw gevoelens betreffende uw dode hond, als ik totaal geen inzicht heb in het gegeven dat uw dode hond U triestig maakt.

In de mate dat ik "door heb dat uw dode hond U triestig maakt" en ik daardoor ook "succesvol kan ageren en U laten geloven dat ik met U meevoel" moet ik in de eerste plaats beseffen dat gij triestig zijt he. Dus heb ik wel degelijk inzicht in uw gevoelen van triestig zijn.

Mijn enige "doen alsof" zit hem in het doen alsof ik meevoel. Maar niet in mijn besef van uw emoties.

Dit is zodanig triviaal dat je wel een alt-righter moet zijn om dat willen te ontkennen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 12 september 2019 om 10:16.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2019, 10:48   #256
The Paulus Experience
Secretaris-Generaal VN
 
The Paulus Experience's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2003
Locatie: Jem Enfous
Berichten: 23.195
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Zeker dat je niet alt-right bent ?

Uw tekst bevat een logische kemel, maar als we die logische kemel elimineren, dan is, wat overblijft, equivalent aan wat ik zeg.

Die logische kemel bestaat erin om' te stellen dat men "kan doen alsof men kennis heeft en die dan telkens -succesvol toepassen". Natuurlijk heeft men dan de kennis en doet men niet alsof.

Eens die logische kemel is opgekuist, staat daar wel degelijk dat mensen zonder empathie de KENNIS hebben van anderman's gevoelens, maar NIET MEEVOELEN.



Dat hoeft niet. Nu ben jij hier de doelpalen aan het verzetten. In mijn voorbeeld/analogie ging het erom "te doen alsof men differentiaalvergelijkingen kan oplossen", en dan ook echt differentiaalvergelijkingen juist oplossen. Ik had het niet over "weten waar ze voor dienen, of wanneer het zinvol is om dat te doen".

Men kan niet "doen alsof men differentiaalvergelijkingen kan oplossen zonder echt te weten hoe men differentiaalvergelijkingen kan oplossen" en TOCH succesvol die vergelijkingen telkens weer oplossen. Want dat laatste wil zeggen dat men *echt weet hoe het te doen*.

Het ging over "doen alsof men de kennis heeft om de emoties van anderen te beseffen" en U succesvol te gedragen ten aanzien van die andere als reactie op die emoties. Je kan dat niet doen zonder die kennis ECHT te hebben.

Je kan niet "doen alsof je kennis hebt" en die dan succesvol toepassen. Want dan heb je ze echt, die kennis.

Zoals ik al stelde: ik kan U niet succesvol charmeren met mijn fake inzicht in uw gevoelens betreffende uw dode hond, als ik totaal geen inzicht heb in het gegeven dat uw dode hond U triestig maakt.

In de mate dat ik "door heb dat uw dode hond U triestig maakt" en ik daardoor ook "succesvol kan ageren en U laten geloven dat ik met U meevoel" moet ik in de eerste plaats beseffen dat gij triestig zijt he. Dus heb ik wel degelijk inzicht in uw gevoelen van triestig zijn.

Mijn enige "doen alsof" zit hem in het doen alsof ik meevoel. Maar niet in mijn besef van uw emoties.

Dit is zodanig triviaal dat je wel een alt-righter moet zijn om dat willen te ontkennen.
Ik beschouw alles als duidelijk weerlegd.
De grootste ' kemel ' is jouw wanhopige poging om logica te introduceren in het begrip empathie.
Da's een duidelijk teken dat jouw empathisch vermogen niet sterk ontwikkeld is, in tegenstelling tot uw iq, waarvan ik geloof dat het best hoog is.
__________________
De oorzaken van liberalisme staan uitgebreid beschreven in de DSM-5

Een dag niet gelachen is een dag dichter bij uw N-VA lidmaatschap.

De motivatie van een N-VA kiezer: https://forum.politics.be/showpost.p...7&postcount=54
The Paulus Experience is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2019, 12:37   #257
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.681
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience Bekijk bericht
De grootste ' kemel ' is jouw wanhopige poging om logica te introduceren in het begrip empathie.
Om logica te introduceren in een betoog betreffende empathie. Gelijk welk betoog dat niet verdraagt om er logica in te introduceren, is pure zever, he.

Het is trouwens eigenaardig dat je net precies DIE opmerking maakt, daar waar ik beweer dat empathie een "gevoelstoestand" is, en jij beweert dat het een kennis-toestand is.

(ik zal niet ontkennen dat alvorens het zelfs maar een gevoelstoestand kan worden, eerst de kennistoestand aanwezig moet zijn - maar laat nu dat precies het argument zijn dat je weerlegt ! )

Maw, uw betoog is zo wars van logica als het maar kan zijn, en je lijkt er nog fier op te zijn ook...

Wat mijn persoonlijke empathie betreft, ik ben spijtig genoeg nog altijd wat slachtoffer van empathie, maar misschien wel minder en minder. Ik denk echter niet dat ik daarmee "uitzonderlijk" ben, omdat ik het meeste vertoon van empathie vermoed van gewoon maar een sociale conventie te zijn, en dus niet voor echte empathie staat.

Laatst gewijzigd door patrickve : 12 september 2019 om 12:39.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2019, 15:10   #258
The Paulus Experience
Secretaris-Generaal VN
 
The Paulus Experience's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2003
Locatie: Jem Enfous
Berichten: 23.195
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Om logica te introduceren in een betoog betreffende empathie. Gelijk welk betoog dat niet verdraagt om er logica in te introduceren, is pure zever, he.

Het is trouwens eigenaardig dat je net precies DIE opmerking maakt, daar waar ik beweer dat empathie een "gevoelstoestand" is, en jij beweert dat het een kennis-toestand is.

(ik zal niet ontkennen dat alvorens het zelfs maar een gevoelstoestand kan worden, eerst de kennistoestand aanwezig moet zijn - maar laat nu dat precies het argument zijn dat je weerlegt ! )

Maw, uw betoog is zo wars van logica als het maar kan zijn, en je lijkt er nog fier op te zijn ook...

Wat mijn persoonlijke empathie betreft, ik ben spijtig genoeg nog altijd wat slachtoffer van empathie, maar misschien wel minder en minder. Ik denk echter niet dat ik daarmee "uitzonderlijk" ben, omdat ik het meeste vertoon van empathie vermoed van gewoon maar een sociale conventie te zijn, en dus niet voor echte empathie staat.

Herlees dit nog eens:

Citaat:
Je kan trouwens differentiaal vergelijkingen aanleren om ze op te lossen zonder dat de persoon ooit de notie heeft van waar ze voor dienen en wanneer hij ze moet toepassen.
Het is niet omdat een psychopaat weet dat empathie bestaat, dat hij het heeft.
Hij herkent reacties en gedragingen waarvan hij uit ervaring weet dat hij een persoonlijk voordeel kan putten.
Hij heeft geen empathie voor zijn slachtoffer, dat gaat hij ook nooit hebben.
Op dat vlak loopt hij gelijk aan de narcist.
Hij kan dus de differntiaalvergelijking berekenen als het hem uitkomt, om het zo te stellen, maar hij heeft geen idee waar die eigenlijk voor staat, noch gaat hij zelf een toepassing van kunnen bedenken.
__________________
De oorzaken van liberalisme staan uitgebreid beschreven in de DSM-5

Een dag niet gelachen is een dag dichter bij uw N-VA lidmaatschap.

De motivatie van een N-VA kiezer: https://forum.politics.be/showpost.p...7&postcount=54

Laatst gewijzigd door The Paulus Experience : 12 september 2019 om 15:11.
The Paulus Experience is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2019, 15:34   #259
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.681
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience Bekijk bericht
Het is niet omdat een psychopaat weet dat empathie bestaat, dat hij het heeft.
Hij herkent reacties en gedragingen waarvan hij uit ervaring weet dat hij een persoonlijk voordeel kan putten.
Ho, stop. Dat moet opgesplitst worden in deel-stappen.

1) eerste stap: het begrijpen van de gemoedstoestand van de andere

Het "herkennen van reacties en gedragingen" als zijnde het resultaat van een zekere gemoedstoestand bij de andere is precies het "psychologisch inzicht" waar jij van beweert dat het "empathie" is.

De niet-empathische (volgens jou) is totaal niet capabel (mist dus de capaciteiten) om uit die reacties en gedragingen de correcte gemoedstoestand af te leiden.

2) tweede stap: het juist reageren op die gemoedstoestand om de gewenste effecten te bekomen.

Eens onze "psychopaat" de juiste gemoedstoestand van de andere heeft ingeschat, moet hij ook nog zelf correct handelen ten aanzien van die gemoedstoestand om zijn "slachtoffer" in de voor hem voordelige richting te laten evolueren. Hiervoor moet hij dus ook goed kunnen inschatten hoe ZIJN handelingen, woorden, en daden de gemoedstoestand van de andere zullen beïnvloeden, en daar het (gewenste) gedrag uit bekomen. Dat succesvol doen wil toch wel zeggen dat onze psychopaat niet alleen juist de andere zijn gemoedstoestand kan inschatten, maar ook nog de effecten daarvan begrijpen ten aanzien van zijn eigen woorden en daden. Als dat geen "inzicht" is, dan weet ik het ook niet he.

De kwiebus daarentegen die nog niet eens door had welke de gevoelstoestand van de andere was, zal ZEKER niet kunnen voorspellen hoe die zal reageren.

Citaat:
Hij heeft geen empathie voor zijn slachtoffer, dat gaat hij ook nooit hebben.
Op dat vlak loopt hij gelijk aan de narcist.
Juist, wat dus mist is niet het *inzicht* of het *begrip* van het functioneren van het emotionele van zijn "slachtoffer" - in tegendeel zou ik zeggen - maar wel het meeVOELEN.

Citaat:
Hij kan dus de differntiaalvergelijking berekenen als het hem uitkomt, om het zo te stellen, maar hij heeft geen idee waar die eigenlijk voor staat, noch gaat hij zelf een toepassing van kunnen bedenken.
Toch wel: hij weet prima waar die voor staan, en de toepassing ervan is zijn eigen voordeel bekomen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2019, 20:09   #260
The Paulus Experience
Secretaris-Generaal VN
 
The Paulus Experience's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2003
Locatie: Jem Enfous
Berichten: 23.195
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ho, stop. Dat moet opgesplitst worden in deel-stappen.

1) eerste stap: het begrijpen van de gemoedstoestand van de andere

Het "herkennen van reacties en gedragingen" als zijnde het resultaat van een zekere gemoedstoestand bij de andere is precies het "psychologisch inzicht" waar jij van beweert dat het "empathie" is.

De niet-empathische (volgens jou) is totaal niet capabel (mist dus de capaciteiten) om uit die reacties en gedragingen de correcte gemoedstoestand af te leiden.

2) tweede stap: het juist reageren op die gemoedstoestand om de gewenste effecten te bekomen.

Eens onze "psychopaat" de juiste gemoedstoestand van de andere heeft ingeschat, moet hij ook nog zelf correct handelen ten aanzien van die gemoedstoestand om zijn "slachtoffer" in de voor hem voordelige richting te laten evolueren. Hiervoor moet hij dus ook goed kunnen inschatten hoe ZIJN handelingen, woorden, en daden de gemoedstoestand van de andere zullen beïnvloeden, en daar het (gewenste) gedrag uit bekomen. Dat succesvol doen wil toch wel zeggen dat onze psychopaat niet alleen juist de andere zijn gemoedstoestand kan inschatten, maar ook nog de effecten daarvan begrijpen ten aanzien van zijn eigen woorden en daden. Als dat geen "inzicht" is, dan weet ik het ook niet he.

De kwiebus daarentegen die nog niet eens door had welke de gevoelstoestand van de andere was, zal ZEKER niet kunnen voorspellen hoe die zal reageren.



Juist, wat dus mist is niet het *inzicht* of het *begrip* van het functioneren van het emotionele van zijn "slachtoffer" - in tegendeel zou ik zeggen - maar wel het meeVOELEN.



Toch wel: hij weet prima waar die voor staan, en de toepassing ervan is zijn eigen voordeel bekomen.
Stop met dingen uit te vinden, JanII

Citaat:
Psychopathie, psychopathische persoonlijkheidsstoornis en soms ook primaire en secundaire psychopathie is een zeldzame persoonlijkheidsstoornis waarbij de gewetensfunctie, die zich in de baby- en peuterfase ontwikkelt, achterblijft in de ontwikkeling of geheel niet tot stand komt. De stoornis komt voor bij minder dan of ongeveer 1% van de wereldbevolking.[1]

Psychopaten staan vooral bekend om hun veronachtzaming voor de sociale en morele normen, waarbij ze vaak relaties hebben die zich kenmerken door geweld, uitbuiting of verleiding. Ze zijn niet tot nauwelijks in staat om empathie en berouw te voelen en ze reageren vaak abnormaal op angst en pijn. Andere emoties worden vaak oppervlakkiger gevoeld dan door niet-psychopaten. Psychopaten hebben geen respect voor de sociale en morele normen, omdat zij niet beïnvloed worden door gevoelens als schuld, wroeging en soms ook angst.[2][3]

In 1941 publiceerde Hervey Cleckley het boek The Mask of Sanity, waarin hij zestien criteria voor de psychopathische persoonlijkheid gaf. Robert Hare,[4] een vooraanstaande Canadees psychopathieonderzoeker, ontwikkelde in de jaren zeventig van de 20e eeuw een vernieuwde checklist, de Hare Psychopathy Checklist. Deze checklist wordt vrijwel altijd gebruikt voor het meten van psychopathie.

Psychopathie staat niet meer in de hedendaagse classificatiehandboeken van de algemene psychiatrie (zoals de DSM), maar de term wordt wel gebruikt in de forensische psychiatrie. Er zijn zowel overeenkomsten als verschillen met sociopathie oftewel Antisociale persoonlijkheidsstoornis (AsPS), die voorkomt bij ongeveer 4% van de wereldbevolking.
Verkeerde beeldvorming
In de media is na 1970 veel gepubliceerd over psychopathie, met betrekking tot fictieve personages als Hannibal Lecter en bestaande personen zoals Marc Dutroux, Jack the Ripper en Joran van der Sloot. Hierdoor is in de maatschappij het idee gevoed dat psychopathie zeer vaak of altijd dit gedrag met zich meebrengt, terwijl dit in feite zelden het geval is.

Psychopathie wordt ook vaak afgebeeld als een aandoening die gepaard gaat met een volledig gebrek aan empathische emoties, terwijl psychopaten wel in staat zijn tot het voelen van spijt.[5][6]

Psychiatrische visie[bewerken]

Psychopathie wordt gezien als een handicap met als kenmerk dat men slecht kan afstemmen op de emoties van anderen. Deze verminderde of zelfs volledige afwezigheid van empathie is onder meer aangetoond bij onderzoek waarbij hersenactiviteit is gemeten in situaties waarbij psychopaten anderen een fout zien maken.[7] Gebieden in de hersenen zoals de cortex cingularis anterior, waar emotionele prikkels (zoals beloning en straf) worden verwerkt,[8] lieten daarbij minder activiteit zien dan bij controleproefpersonen. Chronisch agressieve mannen vertonen een kleinere neurale respons in de dorsomediale prefrontale cortex op plaatjes met emotionele gezichtsuitdrukkingen, dan niet-agressieve mannen[9] Deze kenmerken kunnen wijzen op een gebrek aan empathie. Dit kan een belemmering vormen in het sociale contact met anderen en is vermoedelijk ook moeilijk te corrigeren.

Hervey Cleckley[bewerken]

Hervey Cleckley, een psychiater, beschreef in 1941 de stoornis in zijn boek The Mask of Sanity, vernoemd naar het feit dat psychopaten zich normaal kunnen voordoen en met een masker hun psychische stoornis verbergen. De zestien kenmerken volgens Cleckley:
1.Oppervlakkige charme en normale tot bovengemiddelde intelligentie
2.Afwezigheid van wanen en irrationeel denken
3.Gebrek aan angst of andere neurotische symptomen, is kalm en verbaal soepel
4.Onbetrouwbaarheid, veronachtzaming van verplichtingen en geen gevoel van verantwoordelijkheid
5.Leugenachtig gedrag en onbetrouwbaarheid
6.Ongepland antisociaal gedrag
7.Antisociaal gedrag met inadequate motieven
8.Slecht beoordelingsvermogen of falen om te leren uit ervaringen
9.Pathologisch egocentrisme en afwezigheid van liefde en gehechtheid
10.Afwezigheid van diepe en blijvende emoties
11.Het ontbreken van zelfinzicht en onvermogen zichzelf te zien zoals anderen dat doen
12.Ondankbaarheid voor vriendelijkheid en vertrouwen
13.Hinderlijk gedrag, vulgariteit, grofheid, snelle stemmingswisselingen, streken voor entertainment
14.Geen geschiedenis van echte zelfmoordpogingen
15.Onpersoonlijk en triviaal seksleven
16.Het ontbreken van een levensplan en een geordend leven, behalve voor destructieve doeleinden
__________________
De oorzaken van liberalisme staan uitgebreid beschreven in de DSM-5

Een dag niet gelachen is een dag dichter bij uw N-VA lidmaatschap.

De motivatie van een N-VA kiezer: https://forum.politics.be/showpost.p...7&postcount=54
The Paulus Experience is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:50.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be