Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
|
Discussietools |
13 september 2019, 06:22 | #11381 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.720
|
Citaat:
Wacht tot de schotten in een referendum zich willen afsplitsen met 'slechts' 4%, ga je dan ook zeggen dat het niet bindend is? Als je een referendum organiseert en zegt dat je het gaat naleven dan moet je dat ook doen, logica zelve. |
|
13 september 2019, 06:29 | #11382 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.720
|
Citaat:
|
|
13 september 2019, 06:32 | #11383 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.720
|
|
13 september 2019, 06:40 | #11384 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Remain = "lid zijn van de EU". Als jij beschouwt dat een customs union geen brexit is, dan is dat dus wat remain zou betekenen. Denk jij echt dat het normaal zou zijn mocht "remain" gewonnen hebben, dat art 50 zou geactiveerd worden, en een customs union genegocieerd, en dat "het referendum gerespecteerd zou zijn" ? Een referendum is iets dat de keuze laat tussen: A en niet-A Een referendum dat voorstelt: - wit - niet-wit is niet hetzelfde als een dat zou zeggen: - niet-zwart - zwart Want blauw is wel degelijk "niet-wit" en is ook "niet-zwart". Een referendum kan nooit zijn: - wit - zwart want dat is niet van de vorm: - voor - tegen Laatst gewijzigd door patrickve : 13 september 2019 om 06:42. |
|
13 september 2019, 06:55 | #11385 | |
Vreemdeling
Geregistreerd: 13 januari 2011
Berichten: 91
|
Citaat:
|
|
13 september 2019, 07:01 | #11386 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
Citaat:
Waar staat dit ergens te lezen ? Men kan ook geen mening hebben, totaal geen interesse, etc.... Ik vrees dat je stelling niet helemaal klopt. Of je laat ze kloppen in uw voordeel, zoals ook uit de rest blijkt. Nice try, but nie helemaal justekes zenne.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. |
|
13 september 2019, 07:01 | #11387 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Het is wel in het algemeen zo, dat nipte meerderheden voor een *fundamentele verandering* altijd problematisch zijn. De gewone meerderheid heeft zin als het over een beslissing gaat die *gedwongen genomen* moet worden: iets "nieuws". Maar om een bestaande situatie die kan blijven bestaan, expliciet te wijzigen, is het altijd vervelend om nipte meerderheden te hebben: het wil eigenlijk zeggen dat binnen een foutmarge, het volk "geen mening heeft" of anders: het volk verdeeld is. Laatst gewijzigd door patrickve : 13 september 2019 om 07:03. |
|
13 september 2019, 07:19 | #11388 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
Momenteel is er (mss) een nipte meerderheid voor een leave, maar er is wel een heel kleine minderheid om het op de harde manier te doen.
En nu zit er ne pipo in hun regering die het per sé op de harde manier wenst te doen... Momenteel is het een harde Brexit of geen Brexit. Van een zachte, de initiële bedoeling blijft amper nog iets over, en dat was wat het volk wou, maar dan wel met een nipte meerderheid Het is dus helemaal anders uitgedraaid ook nog, en dat is nu juist iets wat het volk niet wenst, op een kleine minderheid na. De 65% die ik hier lees is dus gewoon onzin. Maak er 5 a 10% van, en we gaan akkoord. Eerst het volk bedriegen, en ze dan nog eens extra in't zak zetten ook. Mag je draaien en keren hoe je wil, maar dat zijn momenteel de feiten zoals ze zijn.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. |
13 september 2019, 07:25 | #11389 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 13 januari 2011
Berichten: 91
|
In feite heeft 52% van 72%, dus 37,5% van de britse bevolking vóór een brexit gestemd, niet eens wetende wat die brexit concreet zou worden. In schotland en noord ierland nog minder dan (misschien lag de opkomst daar wel wat hoger?)
Schril contrast met stemmingen in het parlement waarvoor 2/3 meerderheid vereist is. Want dan moeten minstens 434 van de 650 effectief voor stemmen. Met de laatste stemming over snap elections werd dat duidelijk: +/- 300 ja stemmers, +/- 50 nee , dus een dikke meerderheid, maar geen 434, dus het nee kamp won. |
13 september 2019, 07:49 | #11390 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 21.599
|
Citaat:
Datum makkelijk te onthouden voor de Rosbifs en ook hier in Honkers
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis, je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg". |
|
13 september 2019, 08:18 | #11391 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Ik heb de indruk van niet. We lijken toch echt af te stevenen op een May akkoord versie 1, nee ? Alleen moet er kunnen gezegd worden dat dat een harde brexit is, glorieus onderhandeld door den Boris, en alles is in kannen en kruiken he.
|
13 september 2019, 08:28 | #11392 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.879
|
Citaat:
Tot eind oktober is dat iets voor den bojo. |
|
13 september 2019, 09:43 | #11393 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.720
|
Citaat:
72% is wel gaan stemmen en 52% daarvan heeft gestemd voor een Brexit, iets minder dan 37% van de bevolking, +28% is 65% van de bevolking. Wiskunde Je kunt hier 3 richtingen mee uit: slechts 37% heeft gestemd voor een Brexit, 52% of een stevige 65%. En alle 3 zijn correct. |
|
13 september 2019, 09:45 | #11394 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.720
|
Citaat:
Iedereen tevree . Laatst gewijzigd door Hoofdstraat : 13 september 2019 om 09:46. |
|
13 september 2019, 09:52 | #11395 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
"niet lid blijven van de EU" is een ganse waaier aan mogelijkheden, zolang men zijn lidmaatschap van de EU opzegt. De vraag was van de stijl: moet de auto rood blijven, of moet hij niet-rood worden ? Nu blijkt dus dat er 37% van de bevolking wil dat hij niet-rood wordt, dat er 35% van de bevolking wil dat hij rood blijft, en dat 28% van de bevolking zich niet heeft uitgesproken, wat dus kan gezien worden als dat ze zowel akkoord gaan met "rood blijven" als "niet-rood worden". Als dusdanig bereikt men een tevredenheid van 65% van de bevolking als men voor niet-rood gaat, en bereikt men een tevredenheid van de bevolking van 63% als men rood behoudt. Daaruit besluiten dat het hoogverraad is als men nu de auto niet groen zou verven, is er een beetje over, nee ? |
|
13 september 2019, 09:52 | #11396 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
|
13 september 2019, 09:58 | #11397 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Maar het WA is niet "2 jaar". Het is "einde 2020". Men sprak van 2 jaar omdat men had verwacht dat het in december 2018 getekend zou zijn. Als Boris dus nog uitstel vraagt tot december 2020 (hij moet al tot eind januari 2020, dus dat is gewoon nog maar 11 maanden erbij), dan is het in orde. Bovendien staat in de WA dat de onderhandelingen stoppen 6 maanden voor einddatum. Dus kan hij eigenlijk al voldoening nemen met uitstel te vragen tot juni 2020. Als hij in juni 2020 het parlement het WA laat stemmen, dan gaat die WA onmiddellijk van kracht, en is er geen onderhandeling meer, want de 6 maanden voor einddatum vangen dan onmiddellijk aan. Dan blijft de UK nog gebruik maken van de EU faciliteiten tot december 2020, en dan zijn ze eruit maar met de Ierse grens regeling en alle andere regelingen die al in de WA stonden ; en zonder handelsakkoord, zoals Boris wil (= harde brexit). Dus zo ver is dat niet meer. |
|
13 september 2019, 10:00 | #11398 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.720
|
Citaat:
Zelfde met de VS presidentsverkiezingen, de eerste term is altijd met een klein percentage en soms zelfs met de minderheid aan effectieve stemmen. |
|
13 september 2019, 10:11 | #11399 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.720
|
Citaat:
|
|
13 september 2019, 10:19 | #11400 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Er is dus, indien men uiteindelijk de WA tekent: 1) activeren van art 50 en 2 jaar "vooropzeg": begin maart 2017 en einde maart 2019 2) eventueel verlengen van die "vooropzeg": daar zitten we nu in. (tijdens 1 en 2 kan een akkoord getekend worden voor een "overgangsperiode": de WA) 3) eigenlijke brexit en activeren (eventueel) van de overgangsperiode (tijdens de overgangsperiode kan een handelsakkoord onderhandeld worden, een grens oplossing voor N-I en nog wat spul) 4) einde van de overgangsperiode en in gang zetten van onderhandeld handelsakkoord en N-I grensregeling. December 2020, eventueel 1 keer verlengbaar met 2 jaar (dan dus december 2022). Er is, indien men geen WA tekent: 1) activeren van art 50 en 2 jaar "vooropzeg": begin maart 2017 en einde maart 2019 2) eventueel verlengen van die "vooropzeg": daar zitten we nu in. 3) harde Brexit zonder enig handelsakkoord of enige regeling voor N-I. Aangezien 4) een vaste einddatum heeft, nl. december 2020, volstaat het "vooropzeg" uitstel te vragen tot aan die datum om geen overgangsperiode te hebben, he, en toch het WA te tekenen, zodat er een regeling voor N-I is. Laatst gewijzigd door patrickve : 13 september 2019 om 10:21. |
|