Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 september 2019, 09:27   #761
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
De maatschappij heeft vooral last van de criminaliteit rond drugs voortvloeiend uit het illegale aspect. De maatschappij heeft geen of weinig last van mensen die bewust omgaan met drugs ook niet met mensen die af en toe wat Alcohol gebruiken.
Welke last zou ik hebben van iemand die thuis rustig een jointje rookt een bolletje XTC slikt of een borreltje drinkt ?
Je kan dan net evengoed beweren dat dat de maatschappij vooral veel last en kosten heeft aan mensen die te veel suikers (ook een drug) gebruiken en hierdoor nog een enorme kost zijn voor de samenleving .....die suikerverslaafden denken toch ook maar aan hun eigen pleziertjes ? Of denken gokverslaafden en seksverslaafden dat niet.

https://gezondnu.nl/dossiers/voeding...rlijkste-drug/

https://degezondheidswinkel.be/blog/...gevolgen/#gref

Misschien kunnen we iedereen afknallen zo zijn alle problemen in de wereld direct opgelost.
En mensen die te weinig bewegen, en mensen die teveel met de auto rijden, enz...

Mss moeten we ook domme mensen beletten van kinderen te kriigen want dit is ook een overlast voor de maatschappij.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2019, 10:35   #762
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Dat de reden is betwijfel ik ten zeerste.

Of je nu last zou hebben van iemand die heeft geblowd of last van iemand die heeft gezopen of wat coke heeft gesnoven is dat niet hetzelfde ? Last is last voor mij en het zal me worst wezen van wat die lastpak onder invloed is.
Trouwens van sommige mensen heb je zelfs meer last als ze bloed nuchter zijn dan onder invloed.
Maatschappelijke kost van drugsgebruik is +/- 700 miljoen € per jaar in Belgie.

Mensen die beweren dat drugs geen overlast veroorzaakt zijn gatachterlijk.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2019, 10:36   #763
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
En mensen die te weinig bewegen, en mensen die teveel met de auto rijden, enz...

Mss moeten we ook domme mensen beletten van kinderen te kriigen want dit is ook een overlast voor de maatschappij.
Waarom zou men dus daarnaast nog eens drugs moeten legaliseren gezien de kost die het nu al veroorzaakt..

Laatst gewijzigd door dpg : 15 september 2019 om 10:39.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2019, 10:37   #764
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Dat de reden is betwijfel ik ten zeerste.

Of je nu last zou hebben van iemand die heeft geblowd of last van iemand die heeft gezopen of wat coke heeft gesnoven is dat niet hetzelfde ? Last is last voor mij en het zal me worst wezen van wat die lastpak onder invloed is.
Trouwens van sommige mensen heb je zelfs meer last als ze bloed nuchter zijn dan onder invloed.
Ge begrijpt het echt niet.
Natuurlijk is het hetzelfde of men last heeft van iemand die gezopen heeft of wat coke heeft gesnoven.
Het gaat er over dat men dezelfde fout niet moet maken.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2019, 10:37   #765
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
De maatschappij heeft vooral last van de criminaliteit rond drugs voortvloeiend uit het illegale aspect. De maatschappij heeft geen of weinig last van mensen die bewust omgaan met drugs ook niet met mensen die af en toe wat Alcohol gebruiken.
Welke last zou ik hebben van iemand die thuis rustig een jointje rookt een bolletje XTC slikt of een borreltje drinkt ?
Je kan dan net evengoed beweren dat dat de maatschappij vooral veel last en kosten heeft aan mensen die te veel suikers (ook een drug) gebruiken en hierdoor nog een enorme kost zijn voor de samenleving .....die suikerverslaafden denken toch ook maar aan hun eigen pleziertjes ? Of denken gokverslaafden en seksverslaafden dat niet.

https://gezondnu.nl/dossiers/voeding...rlijkste-drug/

https://degezondheidswinkel.be/blog/...gevolgen/#gref

Misschien kunnen we iedereen afknallen zo zijn alle problemen in de wereld direct opgelost.

Laten we beginnen met de drugsgebruikers, want voor 700 miljoen euro per jaar kan je veel euthanasiespuitjes en kogels kopen.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2019, 11:03   #766
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 32.328
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Laten we beginnen met de drugsgebruikers, want voor 700 miljoen euro per jaar kan je veel euthanasiespuitjes en kogels kopen.
We zouden ook alle onverdraagzame niet-gebruikers uit hun lijden (veroorzaakt door het moeten accepteren dat er nu eenmaal gebruikers bestaan) kunnen verlossen, hé.

Dat zou 'voor het klimaat en het milieu' alleszins een goede zaak zijn
__________________
"HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE."
(W. Shakespeare)
https://www.youtube.com/watch?v=FuFtfhOipNQ
https://www.youtube.com/watch?v=etviGf1uWlg
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2019, 11:11   #767
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
We zouden ook alle onverdraagzame niet-gebruikers uit hun lijden (veroorzaakt door het moeten accepteren dat er nu eenmaal gebruikers bestaan) kunnen verlossen, hé.

Dat zou 'voor het klimaat en het milieu' alleszins een goede zaak zijn
Niks met onverdraagzaamheid te maken maar met kosten veroorzaakt door illegaal drugsgebruik, maar dat aan deze drugsgebruikers uitleggen is dovemanspraat die denken alleen aan hun roes en hun eigen pleziertjes.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2019, 11:35   #768
BigF
Secretaris-Generaal VN
 
BigF's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 25.284
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
De maatschappij heeft wel degelijk last van drugsgebruik, zeer veel zelfs, maar dat aan drugsgebruikers uitleggen is dovemanspraat die denken alleen aan hun roes en hun eigen pleziertjes.

https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=666
Kleine nuance. De maatschappij heeft vooral last van de gevolgen van de illegaliteit van drugs, niet zozeer van drugsgebruik.

Straatdealers die de straten onveilig maken, bendes die granaatgewijs drugswar beslechten, gebruikers/dealers die zich in donkere hoekjes, steegjes, pleintjes ophouden, kosten voor het opsluiten van druggebruikers, kosten voor hun gedwongen hulp,...

Dat zorgt inderdaad voor overlast. Maar dat zijn voornamelijk gevolgen van de illegaliteit van drugs.
Iemand die thuis een jointje rookt zorgt voor geen overlast. Iemand die dat tijdens een wandeling in het bos of het park doet ook niet (tenzij de geur maar ik word even mottig van een 'madam' waarvan je op 1km afstand haar Chanel nr5 ruikt),...

Veel van de drugsgerelateerde overlast zou danig minderen van zodra er gelegaliseerd is.
__________________
It's just a ride.
BigF is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2019, 12:07   #769
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
Kleine nuance. De maatschappij heeft vooral last van de gevolgen van de illegaliteit van drugs, niet zozeer van drugsgebruik.

Straatdealers die de straten onveilig maken, bendes die granaatgewijs drugswar beslechten, gebruikers/dealers die zich in donkere hoekjes, steegjes, pleintjes ophouden, kosten voor het opsluiten van druggebruikers, kosten voor hun gedwongen hulp,...

Dat zorgt inderdaad voor overlast. Maar dat zijn voornamelijk gevolgen van de illegaliteit van drugs.
Iemand die thuis een jointje rookt zorgt voor geen overlast. Iemand die dat tijdens een wandeling in het bos of het park doet ook niet (tenzij de geur maar ik word even mottig van een 'madam' waarvan je op 1km afstand haar Chanel nr5 ruikt),...

Veel van de drugsgerelateerde overlast zou danig minderen van zodra er gelegaliseerd is.

Bullshit, junkies houden hun wensdromen voor werkelijkheid.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2019, 12:15   #770
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
Kleine nuance. De maatschappij heeft vooral last van de gevolgen van de illegaliteit van drugs, niet zozeer van drugsgebruik.

Straatdealers die de straten onveilig maken, bendes die granaatgewijs drugswar beslechten, gebruikers/dealers die zich in donkere hoekjes, steegjes, pleintjes ophouden, kosten voor het opsluiten van druggebruikers, kosten voor hun gedwongen hulp,...

Dat zorgt inderdaad voor overlast. Maar dat zijn voornamelijk gevolgen van de illegaliteit van drugs.
Iemand die thuis een jointje rookt zorgt voor geen overlast. Iemand die dat tijdens een wandeling in het bos of het park doet ook niet (tenzij de geur maar ik word even mottig van een 'madam' waarvan je op 1km afstand haar Chanel nr5 ruikt),...

Veel van de drugsgerelateerde overlast zou danig minderen van zodra er gelegaliseerd is.
Ze hebben nu eenmaal een paar kwaadaardige junkies nodig om op te focussen.

Stel je voor dat er anders iemand, "hoe zit het eigenlijk met de harddrug alcohol" zegt.

Je kan stellen dat die paar junkies de splinter zijn die ze zo dikwijls opmerken.
__________________
Citaat:
Ta gueule!

Laatst gewijzigd door Xenophon : 15 september 2019 om 12:16.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2019, 12:20   #771
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Ze hebben nu eenmaal een paar kwaadaardige junkies nodig om op te focussen.

Stel je voor dat er anders iemand, "hoe zit het eigenlijk met de harddrug alcohol" zegt.

Je kan stellen dat die paar junkies de splinter zijn die ze zo dikwijls opmerken.
Een paar kwaadaardige junkies veroorzaken geen jaarlijkse kost van +/- 700 miljoen €, al de illegale gebruikers veroorzaken die kost.

Laatst gewijzigd door dpg : 15 september 2019 om 12:21.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2019, 14:01   #772
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.834
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Laten we beginnen met de drugsgebruikers, want voor 700 miljoen euro per jaar kan je veel euthanasiespuitjes en kogels kopen.
Kill Them before they kill you

Ik ben er klaar voor De grote kuis gaat beginnen.

Naam: 1280px-M60_machine_gun_DA-ST-84-04992.jpg
Bekeken: 71
Grootte: 272,4 KB

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 15 september 2019 om 14:09.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2019, 14:15   #773
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.834
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Ge begrijpt het echt niet.
Natuurlijk is het hetzelfde of men last heeft van iemand die gezopen heeft of wat coke heeft gesnoven.
Het gaat er over dat men dezelfde fout niet moet maken.
Neen jij hebt het blijkbaar nooit begrepen en er al zeker nooit informatie over opgezocht.

En dan kom je hier zeggen dat de last die men heeft van iemand dezelfde is ongeacht wat die heeft gebruikt ?? Ja waarom dan gans dat gedoe er rond als het toch geen verschil uitmaakt wat iemand gebruikt ?? Ik heb persoonlijk niet meer last of minder last van iemand die wat XTC zou gebruikt hebben dan van iemand die een halve fles vodka heeft gezopen.

Ik zal misschien we meer last hebben van die XTC gebruiker opdat die om zijn goedje te kopen criminelen moet aantrekken of opdat de resten van zijn druglabo clandestien ergens worden gedumpt.
De paters Trappisten kunnen ecologischer werken dat klopt.

Ik heb persoonlijk niet meer of minder last van een agressieve Mechelse herdershond dan van een agressieve Duitse herdershond.

Maar als je het toch hebt over een fout zoek dan eens op wat de grootste foute periode ooit was ? Ik dacht net de drooglegging dat was.

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 15 september 2019 om 14:27.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2019, 14:26   #774
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Neen jij hebt het blijkbaar nooit begrepen en er al zeker nooit informatie over opgezocht.

Welke fout ? Dat Alcohol na jaren terug legaal is gemaakt ? Als je dan nu nog altijd niet begrijpt waarom men Alcohol terug legaal heeft gemaakt raad ik je aan toch eens wat lectuur door te nemen over de geschiedenis van drugs waaronder Alcohol en het beleid van de laatste eeuw.
De grootste fout was net om Alcohol op zeker moment illegaal te maken. De overlast en criminaliteit was niet meer te overzien.
Ik weet alvast dat alcohol altijd al legaal geweest is, zelfs bij de Egyptenaren, veranderde Jezus geen water in wijn?
Uw voorbeeld toont alleen aan dat een legale drug moeilijk te verbieden is.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2019, 14:35   #775
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.834
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Ik weet alvast dat alcohol altijd al legaal geweest is, zelfs bij de Egyptenaren, veranderde Jezus geen water in wijn?
Uw voorbeeld toont alleen aan dat een legale drug moeilijk te verbieden is.
Mensen gebruikten cannabis al lang voor er sprake was van Alcohol. Cannabis is zo oud als de mensheid. Cannabis was overal in de wereld legaal tot om één of andere nooit onderbouwde reden het plots rond 1937 op del lijst kwam van verboden producten. De echte reden heeft men het raden naar maar zou eerder hebben te maken met economische redenen.

Het gebruik van cannabis heeft vooral in Centraal en Zuid-Azië een lange voorgeschiedenis. Zo zijn restanten van zaden en bladeren gevonden naast gemummificeerde priesters in China en Egyptische mummies.

Cannabis werd duizenden jaren geleden ook gebruikt door de Hindoes uit India en Nepal.
Ook in Europa werd cannabis van oudsher verbouwd in medicinale kruidentuinen (onder andere in die van het Muiderslot) ter behandeling van allerlei ziekten en aandoeningen.

De eerste vermelding van cannabis is afkomstig van de Chinese keizer-botanicus Shen-nung die het 5.000 jaar geleden aanbeval als medicijn tegen malaria, beri-beri, verstopping, reumatische pijnen, afwezigheid en diverse vrouwenkwalen.
De laatste jaren blijkt uit oude teksten en archeologische vondsten dat cannabis door diverse culturen gebruikt werd, onder andere door de Sumeriërs, Skythen, Egyptenaren, Romeinen, Grieken, en diverse volkeren in Groot-Brittanië en Europa.
In de 19e eeuw werd cannabis nog over de hele wereld als medicijn toegepast. Voordat aspirine (acetyl-salicylzuur) uitgevonden werd, was het de eerste keuze pijnstiller.

En neen Alcohol is nu ook niet overal legaal (in sommige landen knopen ze u aan een boom als je wordt betrapt) en is op vele plaatsen zoals Rusland de VS en een paar Scandinavische landen ook lang illegaal geweest.

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 15 september 2019 om 14:43.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2019, 15:19   #776
morte-vivante
Eur. Commissievoorzitter
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 9.715
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Maatschappelijke kost van drugsgebruik is +/- 700 miljoen € per jaar in Belgie.

Mensen die beweren dat drugs geen overlast veroorzaakt zijn gatachterlijk.
bron?
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
"When you're accustomed to privilege equality feels like oppression."
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2019, 15:24   #777
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
bron?
www.belspo.be
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2019, 15:55   #778
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Mensen gebruikten cannabis al lang voor er sprake was van Alcohol. Cannabis is zo oud als de mensheid. Cannabis was overal in de wereld legaal tot om één of andere nooit onderbouwde reden het plots rond 1937 op del lijst kwam van verboden producten. De echte reden heeft men het raden naar maar zou eerder hebben te maken met economische redenen.

Het gebruik van cannabis heeft vooral in Centraal en Zuid-Azië een lange voorgeschiedenis. Zo zijn restanten van zaden en bladeren gevonden naast gemummificeerde priesters in China en Egyptische mummies.

Cannabis werd duizenden jaren geleden ook gebruikt door de Hindoes uit India en Nepal.
Ook in Europa werd cannabis van oudsher verbouwd in medicinale kruidentuinen (onder andere in die van het Muiderslot) ter behandeling van allerlei ziekten en aandoeningen.

De eerste vermelding van cannabis is afkomstig van de Chinese keizer-botanicus Shen-nung die het 5.000 jaar geleden aanbeval als medicijn tegen malaria, beri-beri, verstopping, reumatische pijnen, afwezigheid en diverse vrouwenkwalen.
De laatste jaren blijkt uit oude teksten en archeologische vondsten dat cannabis door diverse culturen gebruikt werd, onder andere door de Sumeriërs, Skythen, Egyptenaren, Romeinen, Grieken, en diverse volkeren in Groot-Brittanië en Europa.
In de 19e eeuw werd cannabis nog over de hele wereld als medicijn toegepast. Voordat aspirine (acetyl-salicylzuur) uitgevonden werd, was het de eerste keuze pijnstiller.

En neen Alcohol is nu ook niet overal legaal (in sommige landen knopen ze u aan een boom als je wordt betrapt) en is op vele plaatsen zoals Rusland de VS en een paar Scandinavische landen ook lang illegaal geweest.
Het gaat er niet om hoelang cannabis gekend is maar hoelang het als drug gebruikt wordt.
Paddestoelen zijn evengoed al lang gekend, sommigen werden als giftig beschouwd, nu worden ze als drug gebruikt.
Ik heb alcohol nooit verboden geweten in tegenstelling tot cannabis en niemand had daar een probleem mee.
Tot sommige jongeren het als drug begonnen te gebruiken, zelfs lachgas gebruiken ze als drug.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2019, 15:59   #779
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Waarom zou men dus daarnaast nog eens drugs moeten legaliseren gezien de kost die het nu al veroorzaakt..
Omdat ik ervan overtuigd ben dat de maatschappelijk kost erdoor zal dalen uiteraard. Even ter informatie, ik ben zelf geen gebruiker en heb het nog nooit gebruikt. Ik bekijk het vanuit een pragmatisch standpunt.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2019, 16:02   #780
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Omdat ik ervan overtuigd ben dat de maatschappelijk kost erdoor zal dalen uiteraard. Even ter informatie, ik ben zelf geen gebruiker en heb het nog nooit gebruikt. Ik bekijk het vanuit een pragmatisch standpunt.
Denkt ge echt dat maatschappelijk kost van alcohol lager is ?
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:44.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be