Brexit

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

nu maak jij hier wel een karikatuur van.

Wat last hebben? Ze gaan er veel last van hebben en in de publieke opinie gaat dit zwaar doorwegen.

Voor Vlaanderen gaat dit uiteraard ook veel effect hebben. Er gaan een pak boeren, vooral de champignonkwekers, failliet gaan hierdoor.

Welke last? Het enige wat ze kunnen vinden is langere wachttijden aan de grens voor verse groenten.

Die grens is nu al een pest
https://www.demorgen.be/nieuws/truck...nden~b03d2de7/

Met een VS deal gaan ze niet bederfbare producten makkelijk uit de VS kunnen laten komen (2 weken transport tijd) en de bederfbare uit de EU. De markt zal zich aanpassen, die is best wel flexibel genoeg.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

The penny dropping, is Boris die het door heeft dat de EU zelf geen deal wil, enkel een customs unie.
Het grote probleem was live stock, nu komt Boris met een oplossing maar zegt de EU dat het nog niet genoeg is. "not enough to prevent customs checks on the vast majority of goods that cross the Irish border"
De EU wil geen deal waarbij de UK vrijheid krijgt, dat moet nu voor iedereen wel duidelijk zijn, nu niet, nooit niet.

De EU heeft al jarenlang duidelijk gemaakt wat de situatie is.

Dit gesprek met Johnson in Luxemburg dit weekend is de (zoveelste) herhaling ervan en gewoon hetzelfde wat in de lente van 2017 tegen Theresa May werd verteld.

We zijn ruim 2 jaar verder en langs Britse kant is er nog geen meter vooruitgang : onbegrijpende incompetente idioten zijn vervangen door andere incompetente idioten, dat is alles.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Welke last? Het enige wat ze kunnen vinden is langere wachttijden aan de grens voor verse groenten.

Die grens is nu al een pest
https://www.demorgen.be/nieuws/truck...nden~b03d2de7/

Met een VS deal gaan ze niet bederfbare producten makkelijk uit de VS kunnen laten komen (2 weken transport tijd) en de bederfbare uit de EU. De markt zal zich aanpassen, die is best wel flexibel genoeg.

ze zal zich zeker aanpassen, maar daarom niet snel en daarom niet in het voordeel van het UK.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

De EU heeft al jarenlang duidelijk gemaakt wat de situatie is.

Dit gesprek met Johnson in Luxemburg dit weekend is de (zoveelste) herhaling ervan en gewoon hetzelfde wat in de lente van 2017 tegen Theresa May werd verteld.

We zijn ruim 2 jaar verder en langs Britse kant is er nog geen meter vooruitgang : onbegrijpende incompetente idioten zijn vervangen door andere incompetente idioten, dat is alles.

Boris en Farage hebben liever geen deal dan een slechte, natuurlijk is er geen vooruitgang want die is onmogelijk.

Welke vooruitgang zou er kunnen zijn? Geef eens een voorbeeld waarbij de UK als de EU tevreden mee zouden zijn.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Boris en Farage hebben liever geen deal dan een slechte, natuurlijk is er geen vooruitgang want die is onmogelijk.

Welke vooruitgang zou er kunnen zijn? Geef eens een voorbeeld waarbij de UK als de EU tevreden mee zouden zijn.

Er is maar 1 deal mogelijk : The Withdrawal Agreement, onderhandeld en getekend door de Britse regering na jarenlang getrek en gepuf, natuurlijk op aansturen van de EU.
De Britten waren (en zijn) onvoorbereid en hebben de onderhandelingsvaardigheden van een doofstomme peuter die poepeloere zat is.
Waarom zouden ze ooit moeten kunnen onderhandelen hebben?
Eeuwenlang pakten ze wat ze wouden en dicteerden ze de wet met dreiging van geweld. Dat doen ze nog altijd : Van Cameron zijn dreigementen tot Johnson die dreigt met het schieten in de eigen voet.

De Brexit-onderhandelingen in 3 foto's :







Vooruitgang zou zijn dat ze accepteren dat er geen andere opties zijn en daar eerlijk over zijn.

Maar wat zien we : grootsprakerig gebluf van Johnson, gezever over mini-deals met EU lidstaten en totale incompetentie in het begrijpen van de risico's.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Er is maar 1 deal mogelijk : The Withdrawal Agreement, onderhandeld en getekend door de Britse regering na jarenlang getrek en gepuf, natuurlijk op aansturen van de EU.
De Britten waren (en zijn) onvoorbereid en hebben de onderhandelingsvaardigheden van een doofstomme peuter die poepeloere zat is.
Waarom zouden ze ooit moeten kunnen onderhandelen hebben?
Eeuwenlang pakten ze wat ze wouden en dicteerden ze de wet met dreiging van geweld. Dat doen ze nog altijd : Van Cameron zijn dreigementen tot Johnson die dreigt met het schieten in de eigen voet.

De Brexit-onderhandelingen in 3 foto's :







Vooruitgang zou zijn dat ze accepteren dat er geen andere opties zijn en daar eerlijk over zijn.

Maar wat zien we : grootsprakerig gebluf van Johnson, gezever over mini-deals met EU lidstaten en totale incompetentie in het begrijpen van de risico's.

Farage en Boris zijn daar duidelijk over, als dit de enige optie is dan komt er geen deal. Al dat gezever en uitstel voor niets.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Farage en Boris zijn daar duidelijk over, als dit de enige optie is dan komt er geen deal. Al dat gezever en uitstel voor niets.

Gezever indeed.

https://www.express.co.uk/news/polit...-vote-leave-eu

Nigel Farage explains EU on brink of caving to Boris Johnson's backstop demands

NIGEL FARAGE has claimed the UK is very close to getting a Brexit deal on October 17 as he hinted Juncker and Barnier are caving to the Prime Minister, Boris Johnson’s backstop demands.

[Klein Licht]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Het grote probleem was live stock, nu komt Boris met een oplossing maar zegt de EU dat het nog niet genoeg is. "not enough to prevent customs checks on the vast majority of goods that cross the Irish border"

Als het enige resterende probleem inderdaad grazende koeien zijn en niet (Noord-)Ierse nationalisten die bomaanslagen plegen, dan stel ik voor dat Bojo zo snel mogelijk al zijn Hulk Smashing richt op het overtuigen van de EU van die openbaring

Je zou je bijna afvragen waarom hij daar nu pas mee afkomt

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Gezever indeed.

https://www.express.co.uk/news/polit...-vote-leave-eu

Zever indeed, hoe dan ook komt er een soort backstop, met of zonder deal. Dat is gewoon niet te vermijden.

[Klein Licht]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Zever indeed, hoe dan ook komt er een soort backstop, met of zonder deal. Dat is gewoon niet te vermijden.

Dat lijkt me toch wat onzinnig

Gezien de backstop een deal is om een deal mogelijk te maken zonder dat er een deal is over een deel van die deal

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Voor hun voedsel import veranderd er niets hé, de EU zal nog steeds voedsel exporteren naar de UK zoals voordien. Wat is eigenlijk het probleem dat we hier bespreken?

Het punt is dat de EU politiek om, ondanks de economische kost en inefficientie die het meebrengt, de geostrategische positie te houden van een cruciaal element voor welzijn - en vooral, voor politieke stabiliteit - namelijk voedselvoorziening, in eigen, protectionistische handen te houden, hoewel puur liberalistisch gezien misschien dom, geopolitiek gezien een intelligente keuze is, en dat de UK ondervindt dat het met het wat liberalere standpunt van voedsel te importeren aan beste prijs, en zich geen ballen aan te trekken van of ze daardoor geopolitiek een zwakte hebben, in een wereldrealiteit waar de axioma's van het liberalisme niet altijd geldig zijn, soms in een nadelige positie kan zitten.

Als dusdanig is al het gekwetter over "wij hebben een Brexit nodig, want onze buitenlandse economische relaties zijn *helemaal anders* dan die van onze EU partners: wij voeren technologie en diensten uit, en wij kopen voedsel, terwijl zij eerder voedsel uitvoeren" een nogal dwaze houding. Want ge kunt niet DREIGEN MET GEEN VOEDSEL TE IMPORTEREN als ge daarvan afhangt. Ge kunt dus uw import niet gebruiken als onderpand om goeie tarieven voor uw export te bekomen. Het bewijs: de Britten hebben zodanig veel schrik van geen eten te hebben, dat ze de import ervan op 0% zetten (en dat dus kwijtspelen als negociatie munt in onderhandelingen voor handelsverdragen).

Maar bovendien is het vooral zot, omdat een Brexit U blootstelt aan de externe grillen van voedselvoorziening, terwijl die in de EU juist beter beschermd was.

De eerste maanden gaan ze wat last hebben met vers fruit en groenten uit de EU, big deal!

Nee, ze zullen eten genoeg uit de EU kunnen kopen, zoals vroeger. Maar zonder de EU tegenprestatie van hun technologie aan 0% naar de EU kunnen uit te voeren. Maw, de RUIL wordt duurder. Om een even grote hoeveelheid EU eten te kopen met technologische producten, zullen ze MEER technologische producten moeten verkopen, omdat daar immers tarieven op komen, en ze dus lagere prijzen voor tarief zullen moeten hanteren.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Zever indeed, hoe dan ook komt er een soort backstop, met of zonder deal. Dat is gewoon niet te vermijden.

Ge weet dus nog altijd niet wat de backstop is: een stuk van de deal.
Zonder deal is er ook geen backstop. Gewoon een harde grens.

Ik denk dat, gezien het FT artikel, ge misschien een kans maakt in de Britse politiek

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

En als dat niet meer lukt gaan ze zelf wel een industrie opbouwen, niet in 6 maanden maar dat hoeft ook niet. Je maakt er opnieuw een karikatuur van.

Als ge honger hebt is 6 maanden heel lang he ! Ik had het over 6 weken...

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

The penny dropping, is Boris die het door heeft dat de EU zelf geen deal wil, enkel een customs unie.

Het grote probleem was live stock, nu komt Boris met een oplossing maar zegt de EU dat het nog niet genoeg is. "not enough to prevent customs checks on the vast majority of goods that cross the Irish border"

De EU wil geen deal waarbij de UK vrijheid krijgt, dat moet nu voor iedereen wel duidelijk zijn, nu niet, nooit niet.

Ik vind het eigenaardig dat de man die overal vertelde dat de EU de grote boze wolf is, lijkt te verschieten dat het geen mak schaap is om mee te onderhandelen.

- Zeg EU, waarom hebt gij zo een grote oren ?
- Om beter naar uw onderhandelaars kunnen te luisteren, Boris...

- Zeg EU, waarom hebt gij zo een grote ogen ?
- Om beter uw zotte brieven kunnen te lezen he, Boris...

- Zeg EU, waarom hebt gij zo een grote tanden ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

We zijn ruim 2 jaar verder en langs Britse kant is er nog geen meter vooruitgang : onbegrijpende incompetente idioten zijn vervangen door andere incompetente idioten, dat is alles.

Ergens is het toch wel zorgwekkend dat ze daar ginder zo een grote voorraad aan hebben, op zulke posities. Eigenaardig want den Boris zijne CV is nochtans op papier niet slecht: Eton en nadien klassieke litteratuur in Oxford.
Het is wel zo dat de details wel pittig zijn: (zie Wiki)
In Eton:
"Although school reports complained about his idleness, complacency, and lateness"

In Oxford:
"At university he played rugby for Balliol[53] and associated primarily with Old Etonians, joining the Old Etonian-dominated Bullingdon Club, an upper-class drinking society known for vandalism."

Nadien, toen hij werkte voor de Times:
"Through family connections, in late 1987 he began work as a graduate trainee at The Times.[75] Scandal erupted when Johnson wrote an article on the archaeological discovery of Edward II's palace for the newspaper. Johnson invented a quote for the article that he falsely claimed came from the historian Colin Lucas, his own godfather. After The Times' editor Charles Wilson learned of the deception, Johnson was dismissed."

Als correspondent in Brussel:
"Many of his fellow journalists there were critical of his articles, opining that they often contained lies designed to discredit the Commission;[83] Chris Patten later stated that, at that time, Johnson was "one of the greatest exponents of fake journalism".[81]"

Als editeur van de Daily Telegraph:
"while colleagues became annoyed that he was regularly absent from the office, meetings, and events."

Binnen de Tories:
"After the allegations were proven, Howard asked Johnson to resign as vice-chairman and shadow arts minister for publicly lying; when Johnson refused, Howard dismissed him from those positions."

...

er loopt een rode lijn door zijn gedrag, dat ook in Luxemburg dus opgemerkt werd

[Stijn82]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Farage en Boris zijn daar duidelijk over, als dit de enige optie is dan komt er geen deal. Al dat gezever en uitstel voor niets.

Boris heeft nu wel reeds een lesje gekregen in luxemburg, mss ziet hij nu ook in dat het niet zo simpel is dan wat sommigen beweren.
Mss ook farage eens langssturen bij ome jean-claude.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Voor Vlaanderen gaat dit uiteraard ook veel effect hebben. Er gaan een pak boeren, vooral de champignonkwekers, failliet gaan hierdoor.

Veel minder dan je denkt. De UK gaat aan 0% importeren. Dus is dat op wat paperassen na, ongeveer zoals vroeger.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Boris en Farage hebben liever geen deal dan een slechte, natuurlijk is er geen vooruitgang want die is onmogelijk.

Welke vooruitgang zou er kunnen zijn? Geef eens een voorbeeld waarbij de UK als de EU tevreden mee zouden zijn.

no deal en nadien Noord-Ierland bij Ierland.

Maar blijkbaar willen de Britten dat niet.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Farage en Boris zijn daar duidelijk over, als dit de enige optie is dan komt er geen deal. Al dat gezever en uitstel voor niets.

Wie vraagt er uitstel ? Wie zevert er ?

Er zijn 3 mogelijkheden:

*) art 50 intrekken
*) WA tekenen (heeft minder en minder belang)
*) no deal afbollen

In den tijd van Theresa May dachten de Boris / Rees-Mogg aanhangers dat ze chicken konden spelen met de EU, niet beseffende dat ze te maken hadden met een administratie, en niet met een politicus. Dat is zoals chicken willen spelen met de belastingsdienst.

Tot hun enorme verbazing gaf de EU geen krimp. Zoals die belastingsbetaler die verschiet dat de belastingsdienst niet onder de indruk is van zijn dreigementen.

Toen hebben ze uitstel gekregen *om meer tijd te krijgen om eventueel het WA te tekenen*. Daarbij was de *conditie* dat er niet meer onderhandeld kon worden.

En wat doet den Boris ? Beweren dat hij onderhandelt, en hij doet ook aan chicken spelen. Terwijl hij een ganse zomer had om een enkel briefke te sturen dat volstond om zijn no-deal stante pede te hebben.

Wat doet Farage, de voorstander van no-deal met een deal ? Zeggen dat de onderhandelingen die er formeel niet mogen zijn, goeie vooruitgang maken.

Wie zijn hier de zeveraars die geen no-deal aandurven ?

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

....
Nee, ze zullen eten genoeg uit de EU kunnen kopen, zoals vroeger. Maar zonder de EU tegenprestatie van hun technologie aan 0% naar de EU kunnen uit te voeren. Maw, de RUIL wordt duurder. Om een even grote hoeveelheid EU eten te kopen met technologische producten, zullen ze MEER technologische producten moeten verkopen, omdat daar immers tarieven op komen, en ze dus lagere prijzen voor tarief zullen moeten hanteren.

Tel daar nog bij dat het Britse pond de dieperik is ingegaan, en het plaatje is helemaal rond.
En het ene gaat het andere dan nog eens versterken want veel bedrijven gaan het ginder ook voor bekeken houden.

Maar ze zullen wel vrij zijn....


Een betere afbeelding kan ik er echt niet bijkleven.