Catalonië gaat er morgen een lap op geven - Pagina 1091

Pandareus · 17 oktober 2019, 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience

lees eens goed

Ik wist op voorhand dat er minstens eentje ging in struinen, maar van quercus had ik beter verwacht...

Pandareus · 17 oktober 2019, 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Voor "kleine" zaken: akkoord.
Voor Catalonië: niet akkoord.
Ze gaan blijven balanceren tussen gewelddadige opstand en vreedzaam betogen, tot de gewone Spanjaard er de buik van vol zal hebben.

Het valt te vrezen dat er inderdaad eerst een ernstig ongeval gaat moeten gebeuren: een dode door een politiekogel of zo.

Sorry dat ik een democraat ben hee, en dat ik geloof in de rechtstaat, de wet, het parlement. Als jij de willekeur van de revolutie en de coup d'étât liever hebt, geserveerd op een bordje met doden & gewonden dan is dat voor jouw rekening.

edit : "wat leerden we vandaag" ?

1)parlement is enkel voor 'kleine zaken'
2)coup d'état is de werkwijze voor wat vendeliers belangrijk vinden
3)geweld is gooooooood....

Hoofdstraat · 17 oktober 2019, 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Catalonië is een welvarende streek. Die gaan hun goed leven niet opgeven voor een zinloze ‘revolutie’.

Dat is waar, tot op een bepaald punt.

Catalonië is wel een afzonderlijke streek met een eigen taal, dat is zoals Vlaanderen een stuk van Frankrijk zou zijn. Ergens denk ik dat het kookpunt nu wel bereikt is en dat een afsplitsing of federatie nu onvermijdelijk wordt, misschien zelfs met de EU als onderhandelaar.

Spanje moet al politie importeren om de orde te houden, hoe lang gaan ze dat volhouden?

Pandareus · 17 oktober 2019, 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Je eigen voorkeurspartij en je eigen Vlaamse voorkeurs-volksvertegenwoordiger zien het toch anders.
En waarom?
Omdat de Franco-lovers dialoog weigeren.

Niemand belet enige partij om in het parlement een initiatief te nemen.
Waarom de catalaanse vendelierspartijen dat niet doen is een mysterie.
Het is namelijk daar dat ze 'dialoog' moeten houden, daar dat ze medestanders gaan moeten vinden. Niet in Barcelona, niet op straat, niet in betogingen.

Pandareus · 17 oktober 2019, 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience

Amai schoof, je klinkt alsof je in je wildste dromen van een Vlaamse omwenteling terechtgekomen bent, terwijl je een surrogaatstrijd aan het strijden bent vanachter je toestenbord.
Ik stel voor dat de n-va'ers en andere nationalisten alweer hun maten gaan helpen daar in Spanje, de jaren dertig kunnen 10 jaar vooruitgeschoven worden indien nodig.

Inderdaad, het lijkt wel compensatie voor de Forza Flandria die een scheet in een fles bleek te zijn.

Dadeemelee · 17 oktober 2019, 17:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Dat is waar, tot op een bepaald punt.

Catalonië is wel een afzonderlijke streek met een eigen taal, dat is zoals Vlaanderen een stuk van Frankrijk zou zijn. Ergens denk ik dat het kookpunt nu wel bereikt is en dat een afsplitsing of federatie nu onvermijdelijk wordt, misschien zelfs met de EU als onderhandelaar.

Spanje moet al politie importeren om de orde te houden, hoe lang gaan ze dat volhouden?

1 week en dan is het voorbij.

Pandareus · 17 oktober 2019, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ja maar in het VN charter staat dat elke natie recht heeft op zelfbeschikking. De meerderheid in Spanje beslist dus wat in Catalonie gebeurt.
Dus toen de Baltische landen zich wilden afscheiden van de Sovjet-Unie mochten de Sovjets dat onderdrukken, want de meerderheid in de Sovjet-Unie was daartegen.

We hebben ons indertijd al grijs geschreven over 'zelfbeschikkingsrecht der volkeren', en toch slaag je er nog altijd in om dat begrip TOTAAL verkeerd te gebruiken...
Is dat onwil ? Of kwade wil ? Er is meer dan voldoende kwaliteitsvol materiaal voorhanden om 1514 correct te kunnen interpreteren in een discussie. Wie dat niet doet, is dom, wat voor jou niet opgaat. Of hij speelt de onwetendheid...

Pandareus · 17 oktober 2019, 17:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

en gij denkt dat???

die veroordeelden krijgen amnestie en komen vrij een week na de Spaanse nationale verkiezingen van 10 november.

Ah zo, waar maken we ons dan nog druk om hee ?

Vrijheideerst · 17 oktober 2019, 17:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ah zo, waar maken we ons dan nog druk om hee ?

Zij keer beetje kalm fascist

Pandareus · 17 oktober 2019, 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dan moet ge elke Catalaan die was gaan stemmen, in den bak steken.

De spaanse wetgever bepaalt wat strafbaar is in spanje.
Het spaanse gerecht bepaalt wie zij al dan niet vervolgen.
De spaanse openbare macht voert de bevelen uit die zij krijgen

Niet de Vox (you get it ? ) Populi,

Citaat:

Want het was verboden.

Spanje heeft -zeer terecht- enkel de verantwoordelijken voor het illegale pseudo referendum en de daaropvolgende poging tot staatsgreep willen vervolgen, en dat lijkt me een verstandige keuze.
Net zoals men indertijd geen jacht is gaan maken op de volgelingen van Tejero, maar enkel hem viseerde.

Citaat:

Wel vriendschap: in West-Europa kennen wij politieke en andere grondrechten en vrijheden. Vrije meningsuiting is daar één van.
En een referendum is niet meer of niet minder dan een uiting van je mening, en de politieke opsomming van die meningen maken.

Geen enkel recht is absoluut zodat het een vrijgeleide voor willekeur zou worden. Forcadell en C° hebben een beslissende keuze gemaakt door de coup te organiseren en uit te voeren (stemming + uitroeping republiek).

In de VS zouden ze nu allemaal in een maximum security afdeling zitten, voor minstens 30 jaar en wellicht levenslang. In tomm zijn gidsland china waren ze zeer waarschijnlijk al voor het vuurpeleton verschenen.

Citaat:

Mocht de nva en het belang een meerderheid halen, dan hoop ik dat ze haar op hun tanden hebben, en aan de EU stellen: ofwel het ondemocratische Spanje uit de EU, ofwel wij uit de EU.

En het pensioen van Heert Bourgeois en Dolf Annemans torpederen ?

Ammehoela !!!

Hoofdstraat · 17 oktober 2019, 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

1 week en dan is het voorbij.

Elke maand gaat dat wel terug komen vanaf nu, we gaan zien

De gemuilkorfde · 17 oktober 2019, 17:48

Het is gegaan zoals ik voorspeld had.
Sommigen beweerden dat er lichte straffen gingen komen, ik heb gezegd dat de Spaanse Staat op wraak uit was, en zo is geschied.
De hoofdrechter heeft al zijn beloning gekregen voor zijn harde vonnis, hij mag erop rekenen dat zijn functie nog eens voor zoveel jaar verlengd wordt.

Ik heb ook gezegd dat het pacifisme niet ging blijven, als men de gematigden opsluit, en ook dit is aan het gebeuren.
Als je mensen lang genoeg treitert, volgt er een uitbarsting.
Als ze niet opletten zijn ze nu de basis aan het leggen voor een Catalaanse versie van de ETA.

Maar Spanjaarden zijn dan ook kampioen in het jennen van hun "landgenoten".

Dadeemelee · 17 oktober 2019, 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Elke maand gaat dat wel terug komen vanaf nu, we gaan zien

Ik wed een virtuele Duvel.

Witte Kaproen · 17 oktober 2019, 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Inderdaad, het lijkt wel compensatie voor de Forza Flandria die een scheet in een fles bleek te zijn.

En wie houdt de vorming van de federale regering tegen denk je?

Juist de Forza Fladria

djimi · 17 oktober 2019, 18:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience

Amai schoof, je klinkt alsof je in je wildste dromen van een Vlaamse omwenteling terechtgekomen bent, terwijl je een surrogaatstrijd aan het strijden bent vanachter je toestenbord.
Ik stel voor dat de n-va'ers en andere nationalisten alweer hun maten gaan helpen daar in Spanje, de jaren dertig kunnen 10 jaar vooruitgeschoven worden indien nodig.

Een referentie naar '36-'39?

Toen de "Spaanse Republiek" verdedigd diende te worden tegen een échte 'staatsgreep' door anti-democraten, fascisten, imperialisten, militaristen, monarchisten, 'patriotten', reactionairen, staatsnationalisten, traditionalisten, ultra-religieuzen, ... ?

Wie heeft destijds gewonnen, denkt u?

En wie zit daar nu (nog steeds) te zweten, zot te zijn van contentement & glorie?

djimi · 17 oktober 2019, 18:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het hangt er allemaal van af hoe de betogers zich gedragen. Gisteren op het nieuws gehoord van andere betogers dat het jongeren waren die amok maakten.

Gelukkig dat er nog zo'n jongeren zijn, eigenlijk.

't Is dat, of een bende zombies ?* papa

djimi · 17 oktober 2019, 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Zo werkt een parlementaire democratie.
Fascisten houden daar niet van, dat weet ik.

Zie hierboven

djimi · 17 oktober 2019, 18:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Quatsch. Het enige dat fascistisch is in spanje is de partij Vox.
Je weet wel, die vrienden van N-VA in de europese fractie.

En van Vox walg ik even hard van als van het Vlaams Blok, Afd, FN, Gouden Dageraad enz.

Partido Popular vergeten, soms?

En het absoluut 'ongezuiverde' staatsapparaat?

djimi · 17 oktober 2019, 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Inderdaad, het lijkt wel compensatie voor de Forza Flandria die een scheet in een fles bleek te zijn.

Dat was de "Spaanse Republiek" ook, destijds.

Alsmede de "Weimar Republik".

Ook

????

kojak · 17 oktober 2019, 18:40

Er lopen der hier een paar rond die maar lustig blijven verder vendelen en ondertussen moord en brand roepen dat ze rechten hebben.
Maar het woordje plichten, dat moeten ze nog leren.
Democratie, dat durven ze ook wel eens te roepen, maar blijkbaar zonder te weten wat dat woordje nu juist betekent.

En als je zoiets post....

Citaat:

Volkeren hebben niet alleen rechten maar ook plichten hé. Dat laatste vergeten sommigen wel eens.
Nu ja, als er één parij niet wenst te onderhandelen heb je nog altijd 2 opties:
- politiek, via verkiezingen kan je een gewicht in de schaal leggen.
- of je zoekt iemand die wenst te bemiddelen in heel deze zaak.

En dat laatste is nu wel iets wat elders ook toegepast wordt.
Niet dat het dé oplossing is, maar helpen doet het meestal wel.

Wat het resultaat zal worden ?
In de meeste gevallen ergens een compromis waar beide partijen zich in kunnen vinden.
Catalonië écht onafhankelijk ?
Ik vrees er wat voor, maar mss wel iets waar ze een uitgebreide autonomie kunnen hebben.
Een autonomie die ze eigenlijk vroeger ook al hadden, maar waar ze nu een deel hebben moeten van inboeten.
Maw, het gaat nog een lange weg worden die nu des te moeilijker zal zijn dan voorheen.

... dan horen ze het precies donderen in Keulen.

Soms best wel grappig, maar eigenlijk is het dit helemaal niet...

17 oktober 2019, 17:48	#21812
De gemuilkorfde Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 maart 2010 Berichten: 16.700	Het is gegaan zoals ik voorspeld had. Sommigen beweerden dat er lichte straffen gingen komen, ik heb gezegd dat de Spaanse Staat op wraak uit was, en zo is geschied. De hoofdrechter heeft al zijn beloning gekregen voor zijn harde vonnis, hij mag erop rekenen dat zijn functie nog eens voor zoveel jaar verlengd wordt. Ik heb ook gezegd dat het pacifisme niet ging blijven, als men de gematigden opsluit, en ook dit is aan het gebeuren. Als je mensen lang genoeg treitert, volgt er een uitbarsting. Als ze niet opletten zijn ze nu de basis aan het leggen voor een Catalaanse versie van de ETA. Maar Spanjaarden zijn dan ook kampioen in het jennen van hun "landgenoten". __________________ Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag) Laatst gewijzigd door De gemuilkorfde : 17 oktober 2019 om 17:49.