Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Alsof Macron niet van hetzelfde hout is gesneden als de Spaanse machthebbers... Zijn enige optie is Frankrijk nog belangrijker en groter te maken... en daar hoort afscheiding van een gedeelte van het territorium niet bij...

Niet vergeten dat Macron de officiële co-prins van Andorra is. Anderzijds verwijten zijn politieke tegenstanders hem dat hij een anglofiel is

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Sorry, maar nu zit je echt cafépraat te verkopen...
Iedereen die niet met zijn hoofd in zijn gat zat weet dat het grondwettelijk hof dat illegale referendum had verboden. Dat heeft verdomme in elke gazet in heel de wereld gestaan, en dan ga jij hier een beetje de onwetende tsjeef uithangen ?

Net zoals iedereen enzovoort weet dat dat grondwettelijk hof daar zomaar ineens poef op miraculeuze wijze uit de hemel neergedaald is

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U antwoordt niet op de vraag. Te lastig?

Uw persoonlijke mening is niet die van een 2/3 meerderheid.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, u antwoordt niet. Er wordt immers gevraagd naar de appreciatie van een bepaalde wetgeving.

Dat doet niets terzake als er geen 2/3 is. Verhuizen als het hun niet aanstaat.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Welke optie heb je dan nog, volgens jou?
Gedwee wachten tot het einde der tijden?

In het parlement in Madrid een meerderheid gaan zoeken, wat anders ?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Daar gaan ze hun bekomst niet van hebben, die Spanjolen.
Naar het schijnt hebben ook Franse journalisten klappen gekregen.
Dat gaan de Franse gazetten graag in de verf zetten.
En Manu Macron leest alleen maar Franse gazetten ..

Weer een vakantiebestemming geschrapt?

[Henri1]

Ik vraag me af of Luc Alloo PDM zal gaan bezoeken in de gevangenis.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik vraag me af of Luc Alloo PDM zal gaan bezoeken in de gevangenis.

Ik kan dat alleen maar hopen.
Goed voor de kijkcijfers.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dat doet niets terzake als er geen 2/3 is. Verhuizen als het hun niet aanstaat.

De treinen gaan toch op tijd rijden, hé?

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De Schotten zitten in dezelfde situatie als de Catalanen: ze moeten toestemming vragen voor een dergelijk referendum. En dat hebben ze ook gedaan. Ze krijgen echter niet automatisch toestemming, dat heeft Boris er zaterdag nog eens ingepeperd.

Het blijft toch maar een raar iets. Die unie tss Engeland en Schotland is er ook maar gekomen doordat toevallig een Stuart zowel het Engelse als het Schotse koningsschap verwierf.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Het blijft toch maar een raar iets. Die unie tss Engeland en Schotland is er ook maar gekomen doordat toevallig een Stuart zowel het Engelse als het Schotse koningsschap verwierf.

Een Schot dan nog ook.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Een Schot dan nog ook.

Yes. En het had nog vroeger gekund als Mary Stuart in haar opzet was geslaagd om Elizabeth I van de troon te stoten. Dan was Engeland naar alle waarschijnlijkheid terug katholiek geworden en zouden de troubles in N-Ierland niet hebben plaatsgevonden.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

In het parlement in Madrid een meerderheid gaan zoeken, wat anders ?

Eigenlijk beangstigend, dat men anno 2019 nog dergelijke evidenties moet gaan uitleggen...

De verkleutering van de maatschappij is via het volksnationalisme toch echt binnengekropen, het zal geen klein werk zijn om die shit terug buiten te krijgen...

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Eigenlijk beangstigend, dat men anno 2019 nog dergelijke evidenties moet gaan uitleggen...

De verkleutering van de maatschappij is via het volksnationalisme toch echt binnengekropen, het zal geen klein werk zijn om die shit terug buiten te krijgen...

Ach wat

Gewoon Breendonk heropenen, en ervoor zorgen dat de treinen weer op tijd rijden.


Fluitje (pun intended) van een cent (likewise).

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ach wat

Gewoon Breendonk heropenen, en ervoor zorgen dat de treinen weer op tijd rijden.


Fluitje (pun intended) van een cent (likewise).

Ter plaatse in hun dorp of stad neerknallen. Dat is duurzamer en beter voor het milieu. Breendonk is alleen maar een meerkost.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ter plaatse in hun dorp of stad neerknallen. Dat is duurzamer en beter voor het milieu. Breendonk is alleen maar een meerkost.

Zo is het maar net.

Misschien kunnen we aan wat Hutu's en Tutsi's om bruikbare tips vragen?


Of nog béter: aan hun leermeesters?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Eigenlijk beangstigend, dat men anno 2019 nog dergelijke evidenties moet gaan uitleggen...

De verkleutering van de maatschappij is via het volksnationalisme toch echt binnengekropen, het zal geen klein werk zijn om die shit terug buiten te krijgen...

Opkuisen zo Sterke Jan zeggen.

[Diego Raga]

In de c/p die Anna even terug plaatste, moest ik even glimlachen vanwege de evidentie ervan:

“In Hongkong wordt gestreden tegen de teloorgang van de rechtsstaat, in Chili tegen ongelijkheid, in Libanon tegen wanbeleid en in Barcelona tegen het gebrek aan respect voor het zelfbeschikkingsrecht waarop de Catalanen zich beroepen. Vier voorbeelden van hoe overheden, al dan niet moedwillig, de wensen van burgers aan hun laars lappen. De rode draad is dat machtsbehoud, instituties en gevestigde waarden prioriteit gekregen hebben op de bekommernissen van de bevolking.”

De conclusie is herkenbaar over alle grenzen heen.
En is dat doorheen de menselijke geschiedenis niet altijd zo geweest ?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het plan om de autonomie (het estatut) nog wat te verbreden en op hetzelfde niveau te brengen als dat van Baskenland heeft al op tafel gelegen. Maar is toen terug naar de achtergrond verschoven, en lijkt (nu) politiek dood.

Je hebt gelijk : er gaan eerst spaanse verkiezingen moeten overgaan, Sanchez gaat geen millimeter toegeven voor de kieslokalen gesloten zijn. Anders pleegt hij politieke zelfmoord.

Wat je wel niet mag vergeten, is dat de breuklijn tussen de 2 belangrijkste separatistische partijen heel diep is : Juncqueiras zijn ERC wil geen unilaterale avonturen meer. Torra en zijn buikspreker Puigdemont willen dat nu net wel forceren.
Maar Torra praat nu wel als regionaal premier, en die heeft het helemaal niet over het estatut maar hitst iedereen op om de onafhankelijkheid opnieuw uit te roepen.

Torra probeerde het in de eerste zitting van het parlement, en is totaal op zijn gezicht gegaan. Zijn eigen partij volgt hem niet in zijn soloslim dat ze voor een unilateraal verhaal moeten kiezen.
Denk jij dan echt dat als de regionale regering niet kiest voor de provocatie, dat de politionele macht (de Mossos) dat wel gaan doen ?
De praktijk van de laatste week toont in elk geval het omgekeerde aan. De Mossos bestrijden het straatgeweld samen met hun collega's van de twee andere korpsen.

De 2 partijen zitten in hetzelfde schuitje, ik denk niet dat ze nu ruzie zullen maken. Dat zou Madrid natuurlijk graag willen.
De Catalaanse leiders hebben opgeroepen het geweld te stoppen, dus nu is dit niet aan de orde. Stel echter dat er een nieuwe confrontatie plaatsvindt, Madrid de autonomie weer opschort, en de Catalaanse leiders opnieuw arresteert? Dan denk ik dat er iets zal broeien dat niet meer in toom te houden valt, en begrijpelijk. Ik ken de ex-Sovjet-Unie goed en daar zie je veel zulke zaken. Maar denk niet dat West-Europa daar immuun voor is. Als mensen hun geloof in de eerlijkheid en rechtvaardigheid van de autoriteiten verliezen, zoals gebeurde in de ex-Sovjet-Unie in de jaren 90, dan liggen alle opties op tafel. Inclusief grof geweld. Kijk naar Noord-Ierland, maar ook de ETA. De geest van Franco is aanwezig, U ontkent dit maar alles wijst daar op.
Moest ik in de positie van Puigdemont en co. zijn, zou ik zelf beginnen twijfelen aan geweldloosheid. Het heeft de Catalanen bitter weinig opgeleverd. Pas als er auto's in brand gestoken worden, neemt men wat er in Catalonië gebeurt pas echt ernstig in Madrid. En hoe meer geweld, hoe meer internationale aandacht. Voor de straffen moeten ze het niet laten, zelfs een vredevol referendum organiseren levert straffen op gelijkaardig aan roofmoord. Dit is "the point of no return", zie je over heel de wereld.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Veel mensen denken dat ze alleen maar rechten hebben, maar van plichten willen ze niet weten.
Maw, 'volkerenrecht' & 'zelfbeschikkingsrecht' zijn niet absoluut.
Ik had daar al een verwijzing naar gepost als ik me niet vergis.

Moet de vergissing van 1830 dan niet dringend teruggedraaid worden? Daar was toch ook geen wetgevend kader voor, iets wat u in de Catalaanse zaak heel sterk benadrukt, nietwaar?!