[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Pol Dolf

op naar het Duitse systeem : kirchensteur
enkel wie wil betaalt voor de kerk van zijn keuze

Is het echt. Laat het Duits systeem van "kirchensteur" toe om niet te betalen voor een "kerk" indien men dat niet wil ?

Hoeveel % van de Duitsers betaald de "kirchensteur" ?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Is het echt. Laat het Duits systeem van "kirchensteur" toe om niet te betalen voor een "kerk" indien men dat niet wil ?

Door familiale banden ben ik eerder op de hoogte van de Oostenrijkse Kirchensteuer dan de Duitse. Daar heet het trouwens "Kirchenbeitrag". Die wordt enkel betaald door de leden van de rooms-, oud-katholieke en lutherse Kerk. Die bijdrage is trouwens in Oostenrijks aftrekbaar van je belastingen.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Door familiale banden ben ik eerder op de hoogte van de Oostenrijkse Kirchensteuer dan de Duitse. Daar heet het trouwens "Kirchenbeitrag". Die wordt enkel betaald door de leden van de rooms-, oud-katholieke en lutherse Kerk. Die bijdrage is trouwens in Oostenrijks aftrekbaar van je belastingen.

Ik ken het systeem niet. Hoe bepaalt men in Oostenrijk wie lid is van van de RK, OK of LK ? Hoe wordt het bedrag van de bijdrage bepaald ? Hoe vrijwillig zijn die bijdrages voor "leden" en "niet-leden" ?

[Pol Dolf]

op je belastingaangifte geef je aan hoeveel je wil bijdragen en aan welke kerk

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Pol Dolf

op je belastingaangifte geef je aan hoeveel je wil bijdragen en aan welke kerk

Dit lijkt me nogal omslachtig. Bij ons kan je giften aan een erkende vzw hebt gedaan opnemen in de aangifte van de personenbelasting. Tegenwoordig gaat dat in de meeste gevallen via electronische fiche. De giften die je gedaan hebt staan dan al ingevuld op tax-on-web Dit lijkt me veel praktischer dan in je aangifte aan te geven hoeveel je aan welke vzw wenst bij te dragen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pol Dolf

op je belastingaangifte geef je aan hoeveel je wil bijdragen en aan welke kerk

Neen, zo werkt het niet in Oostenrijk. Wie lid is van de katholieke Kerk bijvoorbeeld, betaalt 1,1% van zijn inkomen (maar dat bedrag wordt eerst verminderd met een aantal aftrekposten).

[polb]

Ik pleit voor het afschaffen van elke vorm van subsidies voor religieuze instanties en voor vrijzinnigen, en voor een totale scheiding van kerk en staat.

En dus ook de totale afschaffing van levensbeschouwelijk vakken op school.
We zien 2 lesuren per week een scheiding van de kinderen op basis van de overtuiging van de ouders. Lees: de kinderen worden van klein af aan geïndoctrineerd naar goeddunken, door onze onderwijsinstellingen.
Ik vind dat in deze tijd ongelofelijk achterhaald.
Gelukkig kan je zonder opgelegde voorwaarden vrijstelling kiezen voor je kinderen, al ging dat ook niet zonder slag of stoot.

Ik ben er van overtuigd subsidies weinig of geen invloed hebben op de controle van godsdiensten.
Ik zie hier in Antwerpen net zo goed niet erkende gebedsplaatsen. Al of niet gender gescheiden. Hoe controleer je die ?


Ik lees dat 2/3 voor de afschaffing van subsidies is. Ik denk dat het er ondertussen meer zijn.

[cookie monster]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Die bijdrage is trouwens in Oostenrijks aftrekbaar van je belastingen.

Ik wil er sowieso niks aan bijdragen , om te beginnen , ik ben geen lid ben van zulke clubs !!

Oorspronkelijk geplaatst door polb

Ik pleit voor het afschaffen van elke vorm van subsidies voor religieuze instanties en voor vrijzinnigen, en voor een totale scheiding van kerk en staat.

Ik gun ze letterlijk zelfs geen rotte cent !!

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

1,1% van zijn inkomen

Da's al zelfs 200% te veel !!

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

ik persoonlijk vind dat deze subsidies ook moeten afgeschaft worden omdat er in principe een scheiding moet zijn tussen kerk en staat,omdat niet alle mensen moeten betalen voor iets waar ze totaal niets mee zijn, en omdat het immoreel onverantwoord is de kerk te subsidiëren

wat vind jij?

Waarom zouden ze inderdaad geld moeten hebben ??
Loof de heer en de heer zal u spijzen is dan blijkbaar toch nonsens ??

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door polb

Ik pleit voor het afschaffen van elke vorm van subsidies voor religieuze instanties en voor vrijzinnigen, en voor een totale scheiding van kerk en staat.

En dus ook de totale afschaffing van levensbeschouwelijk vakken op school.
We zien 2 lesuren per week een scheiding van de kinderen op basis van de overtuiging van de ouders. Lees: de kinderen worden van klein af aan geïndoctrineerd naar goeddunken, door onze onderwijsinstellingen.
Ik vind dat in deze tijd ongelofelijk achterhaald.
Gelukkig kan je zonder opgelegde voorwaarden vrijstelling kiezen voor je kinderen, al ging dat ook niet zonder slag of stoot.

Als u meent dat die twee uurtjes per week gelijk staan met "indoctrineren", dan schrijft u toch wel een bijzondere macht aan die korte tijd dat leerlingen iets horen over hun eigen levensbeschouwelijke achtergrond.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Getuigen wringen hun leden in sociaal isolement waardoor ze alleen komen te staan wanneer ze het geloof zouden willen verlaten. Dit is een typische taktiek van een sekte en dit is strijdig met de openbare orde.

Dat heeft niets te maken met "strijdig met de openbare orde". Het behoort tot de vrije keuze van de mensen om al dan niet deel te hebben aan bepaalde aspecten van het openbare leven.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door polb

Ik pleit voor het afschaffen van elke vorm van subsidies voor religieuze instanties en voor vrijzinnigen,

Tuurlijk, als atheist vind ik dat subsidies voor 'vrijzinnigen' (wat dat ook moge betekenen) even absurd als subsidies voor gelovigen.

Oorspronkelijk geplaatst door polb

en voor een totale scheiding van kerk en staat.

En dus ook de totale afschaffing van levensbeschouwelijk vakken op school.

Bwah, filosofie is een nuttig vak.

maar vakken waar tovenarij wordt voorgesteld als waarachtig, da's nutteloos.

Oorspronkelijk geplaatst door polb

We zien 2 lesuren per week een scheiding van de kinderen op basis van de overtuiging van de ouders. Lees: de kinderen worden van klein af aan geïndoctrineerd naar goeddunken, door onze onderwijsinstellingen.
Ik vind dat in deze tijd ongelofelijk achterhaald.
Gelukkig kan je zonder opgelegde voorwaarden vrijstelling kiezen voor je kinderen, al ging dat ook niet zonder slag of stoot.

Ik ben er van overtuigd subsidies weinig of geen invloed hebben op de controle van godsdiensten.

en zelfs al heeft het invloed, we gaan toch geen godsdiensten subsidieren (=belonen), omdat ze anders meer bomaanslagen komen? Dat is toegeven aan blackmail.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

en zelfs al heeft het invloed, we gaan toch geen godsdiensten subsidieren (=belonen), omdat ze anders meer bomaanslagen komen? Dat is toegeven aan blackmail.

Wie is eigenlijk die "we" waarover u spreekt? Eigenlijk kunt u enkel voor uzelf spreken, want het valt niet te ontkennen dat die "we" niet staat voor een hele samenleving. Ook gelovigen zijn burgers van dit land en horen bij die "we".

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat heeft niets te maken met "strijdig met de openbare orde". Het behoort tot de vrije keuze van de mensen om al dan niet deel te hebben aan bepaalde aspecten van het openbare leven.

Dit is zo, alleen, iemand die door sociaal isolement en druk van de omgeving niet deelneemt aan bepaalde aspecten van het openbare leven doet dit niet uit vrije keuze.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wie is eigenlijk die "we" waarover u spreekt? Eigenlijk kunt u enkel voor uzelf spreken, want het valt niet te ontkennen dat die "we" niet staat voor een hele samenleving. Ook gelovigen zijn burgers van dit land en horen bij die "we".

Ik antwoord niet op vragen van u, en de reden is simpel, gij weigert systematisch op vragen te antwoorden.

[harriechristus]

Geef al die subsidie maar aan mij, want ik kan het goed gebruiken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Dit is zo, alleen, iemand die door sociaal isolement en druk van de omgeving niet deelneemt aan bepaalde aspecten van het openbare leven doet dit niet uit vrije keuze.

Is er een wet die mij als burger dan verplicht om deel te nemen "aan bepaalde aspecten (welke?) van het openbare leven"?

Bij mijn weten behoort het tot ieders vrijheid om vanuit zijn levensbeschouwing een bepaalde keuze te maken, ook al meent u dat die keuze fout en onverantwoord is. U vergroot uw eigen visie, terwijl die zienswijze niet noodzakelijk gedeeld kan worden door de betrokkene(n).

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Ik antwoord niet op vragen van u, en de reden is simpel, gij weigert systematisch op vragen te antwoorden.

Welke van uw vraag/vragen heb ik dan niet beantwoord?

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Welke van uw vraag/vragen heb ik dan niet beantwoord?

Ik herhaal nog eens hetzelfde: gij weigert pertinent op vragen van anderen te antwoorden op dit forum. Ik antwoord dus uit principe niet op uw vragen. da's toch logisch.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Ik herhaal nog eens hetzelfde: gij weigert pertinent op vragen van anderen te antwoorden op dit forum. Ik antwoord dus uit principe niet op uw vragen. da's toch logisch.

Onlogisch, want er kan niet geantwoord worden op vragen die u niet als dusdanig aangeeft.

Dus herhaal ik bij deze mijn vraag: "Op welke van uw vragen heb ik dan nog niet geantwoord?"

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Is er een wet die mij als burger dan verplicht om deel te nemen "aan bepaalde aspecten (welke?) van het openbare leven"?

Bij mijn weten behoort het tot ieders vrijheid om vanuit zijn levensbeschouwing een bepaalde keuze te maken, ook al meent u dat die keuze fout en onverantwoord is. U vergroot uw eigen visie, terwijl die zienswijze niet noodzakelijk gedeeld kan worden door de betrokkene(n).

Als kinderen door hun ouders de standaard sociale activiteiten ontzegd worden dan vind ik dit een vorm van geestelijke mishandeling en dit zou moeten verboden zijn.

Volwassenen die met volle besef en vrijheid, zonder druk van buitenaf niet deelnemen aan sociale activiteiten vind ik totaal geen probleem.