Weyts: taaltest voor alle kinderen in derde kleuterklas

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Gecorrigeerd en akkoord.

De kinderen moeten pas op het einde van hun school loopbaan een resultaat voor verdere studies of de arbeidsmarkt hebben behaald.

BS.

Je gaat ze tijdens hun hele schooltijd achter hun veren moeten zitten of ze halen het niet. De tijd dat ze alles bijgebracht kregen op school is verleden tijd.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Zeg manneke, zijt ge dan ook zo kortzichtig als kafir zipper? Niemand is tegen taalverwerving, kennis, enz maar het moet in de mate van het redelijke blijven. Als we nu worden gestraft omdat we meerdere talen leren en kennen, dan is dat uit pure Vlaams-Nationalistische jaloezie. En dat we gaan we ook goed aan onze kinderen leren.

wat is er onredelijk aan het vragen om een elementaire kennis vh Nederlands te verwerven in Vlaanderen ????

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Zeg manneke, zijt ge dan ook zo kortzichtig als kafir zipper? Niemand is tegen taalverwerving, kennis, enz maar het moet in de mate van het redelijke blijven. Als we nu worden gestraft omdat we meerdere talen leren en kennen, dan is dat uit pure Vlaams-Nationalistische jaloezie. En dat we gaan we ook goed aan onze kinderen leren.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Een nederlandse taaltest tot daar aan toe... maar een afgezonderd taalbadjaar? Heel dit gedoe gaat ertoe leiden dat leerlingen nog later afstuderen dan nu het geval is of vroegtijdig de schoolbanken verlaten. Want ouders gaan hun gedrag toch niet veranderen daar ze niet met opzet in een andere taal tegen hun kind bezig zijn. Deze maatregel is nog meer polarisatie, etc... en daarom slecht. Men wil het land niet vooruit maar achteruit doen gaan. De VS en hun manier van omgaan met de rijken en armen is zo slecht dat we niet moeten kopiëren.

Ja een taalbadjaar anders kunt ge u de moeite van die taaltest ook besparen omdat ze hopelijk iets doet aan de taalkennis en anders als stok achter de deur.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Een nederlandse taaltest tot daar aan toe... maar een afgezonderd taalbadjaar?

Beschouw het zoals naar het ziekenhuis gaan. Het gaat hier niet om grote performantie tests, maar om een test die nagaat of de minimum vereisten, ten minste op taalvaardigheid, aanwezig zijn zodat het kind in kwestie:
1) nuttig de volgende leerjaren kan volgen
2) geen nefast effect zal hebben op de schoolomgeving door zijn incompatibiliteit qua communicatie vaardigheid.

De bedoeling is waarschijnlijk om trachten aan die twee problemen te verhelpen, uiteraard zonder anderen te storen, maar enkel met gelijkaardigen in een soort van noodprogramma opgenomen te worden voor communicatie-gehandicapten.

Dat werkt, of dat werkt niet. Als dat werkt, is dat jaar een goeie investering, zowel voor dat kind, als voor zijn latere normale schoolomgeving, waar dat kind nu wel enerzijds vruchten kan van plukken, en anderzijds - tenminste wat taalvaardigheid betreft - geen overdreven storend element zal zijn.

Lukt dat niet, dan is dat kind een dik probleem dat ver van de school moet gehouden worden. Ideaal dus verzopen in een jutten zak, maar dat zal wel weer erover zijn voor al die poco maniakken. In elk geval is het dan een kind dat niet geschikt is om naar een normale lagere school te gaan waar het enkel maar schade zou toebrengen aan zijn omgeving.

Heel dit gedoe gaat ertoe leiden dat leerlingen nog later afstuderen dan nu het geval is of vroegtijdig de schoolbanken verlaten.

Nee. Als je de onderwijstaal niet spreekt, is het de moeite niet om naar school te gaan. Maar bovendien ben je dan een storend element. Als dat kind zware taal achterstand heeft, dan is de achterstand al opgelopen. Het is niet de remedie die achterstand veroorzaakt, die is er al.

Want ouders gaan hun gedrag toch niet veranderen daar ze niet met opzet in een andere taal tegen hun kind bezig zijn.

Kijk, oftewel is dat taal jaar pertinent genoeg en werkt het, zodat die kinderen daar voldoende taalvaardig uit komen. Oftewel is dat kind niet "repareerbaar" grotendeels door toedoen van de ouders, en dan moet de maatschappij de school beschermen tegen dat soort kinderen. Ideaal dus met een jutten zak, maar ge kunt misschien andere manieren bedenken ook, zoals ze op kostschool sturen naar S.A. en ginder dan blijven.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Zeg manneke, zijt ge dan ook zo kortzichtig als kafir zipper? Niemand is tegen taalverwerving, kennis, enz maar het moet in de mate van het redelijke blijven. Als we nu worden gestraft omdat we meerdere talen leren en kennen, dan is dat uit pure Vlaams-Nationalistische jaloezie. En dat we gaan we ook goed aan onze kinderen leren.

Als ze u een taaltest doen afleggen van lager onderwijs in Pakistan dan steken ze u ook in een taalbadjaar daar.

Ik heb dikwijls genoeg samengewerkt met Turken en Marokkanen die na hun huwelijk naar hier kwamen.
Die zeggen vlakaf dat de taalkennis van de Turken en Marokkanen gewoon ondermaats is. Kapot Turks en Kapot Marokaans zoals ik kapot Vlaamsch spreek zeiden die dan.

En mag het u een troost zijn, dat is ook zo met de overgrote meerderheid van Italianen, Spanjaarden en Grieken die als ze geluk hadden in de algemene taal opgevoed werden, de meesten spraken alleen maar dialecten uit hun thuislanden simpelweg omdat hun ouders niet beter wisten.


En als ge eerlijk zijt met uzelf dan weet ge dat goed genoeg.




Taal is het belangrijkste, ga je daar aan voorbij, dan ga je aan alles voorbij.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

En toch gaan de ouders die men bedoelt geen druk voelen en zich niet aanpassen vanwege een taalbadjaar. Zelfs ik ga dat niet doen. Ik had goeie redenen om m'n kind meertalig op te voeden. En als er een taalbadjaar van komt: het zij zo.

Als gij uw kinderen meertalig opvoedt kan ik dat enkel toejuichen. Maar als de Nederlandse taal (of een plaatselijke streektaal) voor iemand die in Vlaanderen woont en de openbare school wil volgen niet een van die talen is vind ik de ouders dom. Dan beperken zij de mogelijkheden tot volledige ontwikkeling van hun kinderen.
Als de kinderen dan later niet voor de betere jobs aangenomen worden moeten ze dat niet de autochtonen verwijten. Maar de (allochtone) ouders ter verantwoording.

Ps Onze kinderen zijn in de Limburgse streektaal grootgebracht. Toen ze klein waren werd hier regelmatig de Duitse en Franse posten opgezet voor de kinderprogramma's. Als ze van 2 jaar en een half naar de kleuterklas gaan is dat geen probleem. Integendeel.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...klas~ae3593a4/



Meer zelfs: Nederlands-onkundige kinderen in de klas belemmeren de onderwijskansen van iedereen, door de tijd en energie die tijdens de les verloren gaat aan het overbruggen van de verschillende taalbarrières.

Dat lijkt me de evidentie zelve, en die maatregel had al 20 jaar geleden moeten genomen worden. Maar sommige politici zien dat anders:

Gent moedigt gebruik van thuistaal op school aan, N-VA reageert fel: “Misdadig voor toekomst van onze leerlingen”

Weyts is en blijft een trieste onbekwame figuur. Het maakt niet uit op welk departement.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

wat is er onredelijk aan het vragen om een elementaire kennis vh Nederlands te verwerven in Vlaanderen ????

U vindt extreem veel dingen onredelijk ?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U vindt extreem veel dingen onredelijk ?

Is de vraag te moeilijk Henri?

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper
wat is er onredelijk aan het vragen om een elementaire kennis vh Nederlands te verwerven in Vlaanderen ????

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Is de vraag te moeilijk Henri?

Ik vrees het antwoord Xeno.

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

wat is er onredelijk aan het vragen om een elementaire kennis vh Nederlands te verwerven in Vlaanderen ????

Zeker niet!
En als men hierboven de reactie op uw vraag leest, kan men vaststellen dat begrijpend lezen zelfs tot latere leeftijd noodzakelijk is.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik vrees het antwoord Xeno.

De confrontatie met de realiteit kan angstaanjagend zijn.

Niettemin raad ik u aan om de realiteit te accepteren.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Slechte maatregel. Dit gaat sociaal zwakkeren nog meer achtergesteld doen geraken.
En wss vindt men 7 of 8 jarigen in het eerste leerjaar dan ook niet zo erg ? Of blijft het bij veel 'eigen volk eerste geblaat en weinig wol?

U zegt sociaal zwakkere??? Alsof sociaal zwakker een rede zou zijn opdat je na het derde jaar kleuterschool geen Nederlands zou kunnen... Of heeft u het over de sociaal achterijke ouders misschien, die derde generatie hier nog geen woord Nederlands kennen???

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

wat is er onredelijk aan het vragen om een elementaire kennis vh Nederlands te verwerven in Vlaanderen ????

Er heerst in België algemene taalvrijheid.
Maar indien ouders hun kinderen in Vlaanderen naar het Nederlandstalig onderwijs willen sturen is het redelijk te vragen dat de ouders een inspanning doen om die kinderen voor te bereiden zodat ze met zo min mogelijk hindernissen Nederlandstalig onderwijs kunnen volgen vanaf het eerste leerjaar.
De kinderen van jonge leeftijd naar de kleuterschool laten gaan is een inspanning die héél weinig moeite kost voor ouders die hier al enkele jaren wonen.

[Guinevere]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Als gij uw kinderen meertalig opvoedt kan ik dat enkel toejuichen. Maar als de Nederlandse taal (of een plaatselijke streektaal) voor iemand die in Vlaanderen woont en de openbare school wil volgen niet een van die talen is vind ik de ouders dom. Dan beperken zij de mogelijkheden tot volledige ontwikkeling van hun kinderen.
Als de kinderen dan later niet voor de betere jobs aangenomen worden moeten ze dat niet de autochtonen verwijten. Maar de (allochtone) ouders ter verantwoording.

Ps Onze kinderen zijn in de Limburgse streektaal grootgebracht. Toen ze klein waren werd hier regelmatig de Duitse en Franse posten opgezet voor de kinderprogramma's. Als ze van 2 jaar en een half naar de kleuterklas gaan is dat geen probleem. Integendeel.

Awel, dat doen allochtonen ook. Wat is dan het probleem? Dit taalbadjaar gezever is pure jaloerse pesterij van de Vlaams nationalisten. En ze denken dat mijn kinderen op hun kop gevallen zullen zijn om het aan de ouders te wijten... bende onnozelaars.

Een taalbadjaar, so be it. En het is de schuld van de bekrompen Vlaming.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Ik begrijp u. Maar zo'n taaltest wordt dan beter afgenomen op 11-12 of 18 jaar? Klein mannekes van 5 jaar die al zwak in de samenleving staan, niet weten tussen goed en kwaad, zo onder druk zetten kan niet.

Hela, het gaat om een taaltest dat niets te maken heeft met het verschil kennen tussen goed en kwaad, wat feitelijk iets is dat ze normaal gezien van thuis uit zouden moeten meekrijgen... niet dus???

[Guinevere]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

BS.

Je gaat ze tijdens hun hele schooltijd achter hun veren moeten zitten of ze halen het niet. De tijd dat ze alles bijgebracht kregen op school is verleden tijd.

Gij zijt zwaar op uw kop gevallen. Ik ga geen schoolke spelen thuis zenne. Daarvoor heb ik noch de tijd, ervaring en bekwaamheid. Dat de scholen doen waarvoor ze overheidsgeld krijgen: kinderen iets bijbrengen.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...klas~ae3593a4/



Meer zelfs: Nederlands-onkundige kinderen in de klas belemmeren de onderwijskansen van iedereen, door de tijd en energie die tijdens de les verloren gaat aan het overbruggen van de verschillende taalbarrières.

Dat lijkt me de evidentie zelve, en die maatregel had al 20 jaar geleden moeten genomen worden. Maar sommige politici zien dat anders:

Gent moedigt gebruik van thuistaal op school aan, N-VA reageert fel: “Misdadig voor toekomst van onze leerlingen”

Ik heb persoonlijk niets tegen een taaltest, maar niet op die leeftijd.
Na het tweede leerjaar, kan ik wél akkoord gaan.

[Guinevere]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U vindt extreem veel dingen onredelijk ?

Ja, kinderen mogen niet meertalig worden opgevoed. Dan voelt de Vlaming zich uitgesloten.