Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Israëlisch-Palestijns conflict
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Israëlisch-Palestijns conflict Oktober 2023 was het begin van een nieuw conflict. Hamas strijders vielen Israël binnen waarop het Israëlische leger reageerde met bombardementen. Alle discussies over dit conflict en het verdere verloop ervan, horen thuis in dit (sub)forum.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 november 2019, 15:59   #5121
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.052
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Nooit van crowd controll gehoord zeker ? nooit naar risico wedstrijden gekeken? Wie zich geen alternatief kan bedenken is wel erg simple minded.
Bovendien gaat het hier ook over lieden die helemaal geen bedreiging vormden



Waarom niet , het is toch op hun eigen terrein. Israel heeft overigens een lange traditie van inzet van geweld bij demonstraties .


Wat is hier nu weer de suggestie.

nee , nog steeds niet , dan kunnen ze andere middelen inzetten of ze oppakken. Het is geen misdaad om als onschuldige uit de gevangenis los te breken.


Dat weten zij beter als u , en toch doen ze het . Hoe zou dat nu toch komen.
Stop toch eens met dat gezever...
Een grens is heeft niets te maken met wedstrijd terminologie en/of betogingen in eigen grondgebied.

Hier spreken we over een grens, wat een absoluut gegeven is, en een grote groep mensen die op georganiseerde wijze die grens willen compromiteren en overschrijden. Wat dus een terroristische daad is, waar Israël zijn voorzorgen tegen neemt.
Israël zou zot moeten zijn om de eigen soldaten hun veiligheid in het gedrang te brengen door ze op te dragen om die operatives dicht te moeten naderen voor contra maatregelen. Wie de grens fysiek aanraakt weet dat hij een wandelende schietschijf is, daarom nog geen gericht schot om te doden. En wie probeert om van tussen de 'betogers' met explosieven naar de grens te gooien weet dat hij een paar seconden later dood zal zijn.
Geen enkele officier is zo onnozel dat hij zijn manschappen gaat bevelen om operatives dichtbij te laten komen, grensbewaking tegen infiltraties is geen kumbaya feestje.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2019, 20:11   #5122
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.228
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Nooit van crowd controll gehoord zeker ?
Zeker wel. Wapenstok en schild, waterkanon, traangas en/of pepperspray. Rubberkogels, geluidskanonnen of pijnstralen. Keuze genoeg. Maar ze hebben allemaal 1 nadeel, zwakkere personen -zoals kinderen- gaan daar ook aan dood.
Citaat:
nooit naar risico wedstrijden gekeken?
Hoeveel risicowedstrijden kent u die langer dan een dag 2 rellen veroorzaakten?
Citaat:
Wie zich geen alternatief kan bedenken is wel erg simple minded.
Citaat:
Bovendien gaat het hier ook over lieden die helemaal geen bedreiging vormden
Dat is wat u wenst.
Citaat:
Waarom niet , het is toch op hun eigen terrein.
Als u een slecht analoog wil, waarom staan alle kerncentrales dicht bij de grens?
Citaat:
Israel heeft overigens een lange traditie van inzet van geweld bij demonstraties .
En de Gazanen zijn doorgaans zeer hippieachtig als het op betogen aankomt.
Citaat:
Wat is hier nu weer de suggestie.
Het is geen suggestie, het is gewoon de waarheid. Als de tegenstander tekenen geeft van zwakheid is er geen enkele reden die zwakheid niet te gebruiken.
Citaat:
nee , nog steeds niet , dan kunnen ze andere middelen inzetten of ze oppakken. Het is geen misdaad om als onschuldige uit de gevangenis los te breken.
Yep, er zijn dus andere middelen, zoals die crowd control systemen die ik bovenaan vernoem.
En het is de plicht van een bewaker uitbraken te voorkomen, en bij voorkeur op tijd.
Citaat:
Dat weten zij beter als u , en toch doen ze het . Hoe zou dat nu toch komen.
Enkele mogelijkheden.
  • Te dom.
  • Te zelfmoordgericht.
  • Teveel vertrouwen in fictieve machten*.

*Er zijn andere gevallen bekend van hele volksgroepen die dachten dat het drinken van toverdranken of insmeren met magische mengsels als kogelwerend werkte.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2019, 15:51   #5123
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.643
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Zeker wel. Wapenstok en schild, waterkanon, traangas en/of pepperspray. Rubberkogels, geluidskanonnen of pijnstralen. Keuze genoeg. Maar ze hebben allemaal 1 nadeel, zwakkere personen -zoals kinderen- gaan daar ook aan dood.
Hoeveel risicowedstrijden kent u die langer dan een dag 2 rellen veroorzaakten?
Zelfs de langdurige betogingen in zuid Amerika kennen niet zo veel slachtoffers, en daar gooien ze ook stenen en brandbommen.
Ook in slechts 2 dagen tijd waren er veel doden en gewonden in Gaza .


Citaat:
Het is geen suggestie, het is gewoon de waarheid. Als de tegenstander tekenen geeft van zwakheid is er geen enkele reden die zwakheid niet te gebruiken.
Dat noemt men oorlogsmisdaden.
En zijn media mensen en hulpverleners ook "de vijand" ?

Citaat:
Yep, er zijn dus andere middelen, zoals die crowd control systemen die ik bovenaan vernoem.
En het is de plicht van een bewaker uitbraken te voorkomen, en bij voorkeur op tijd.
En dat hoeft dus niet door te gaan schieten.
Citaat:
Enkele mogelijkheden.
  • Te dom.
  • Te zelfmoordgericht.
  • Teveel vertrouwen in fictieve machten*.
De belangrijkste optie staat er niet tussen.

nog even dit :
Palestijnse jongeren vluchten weg uit Gaza :https://nos.nl/artikel/2308863-pales...-van-gaza.html
De redenen voor de protesten zijn dezelfde .

Egypte laat dus wel Gazanen binnen .
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.”

Laatst gewijzigd door atmosphere : 4 november 2019 om 15:52.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 november 2019, 06:43   #5124
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.228
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Zelfs de langdurige betogingen in zuid Amerika kennen niet zo veel slachtoffers, en daar gooien ze ook stenen en brandbommen.
Citaat:
Ook in slechts 2 dagen tijd waren er veel doden en gewonden in Gaza .
Spreekt boekdelen over de terughoudendheid van Israël. Ze hebben de middelen om op 2 dagen Gaza tot stof en as te reduceren.
Citaat:
Dat noemt men oorlogsmisdaden.
En inbreuken op de mensenrechten enzoverder.
Citaat:
En zijn media mensen en hulpverleners ook "de vijand" ?
Over de media kan ik duidelijk zijn. Ja, de media is gepolariseerd. Zelf echt neutrale verslaggeving wordt al gauw in een "kamp" geduwd".
Citaat:
En dat hoeft dus niet door te gaan schieten.
Dat klopt, maar het is wel de optie die deze "bewakers" gebruiken. Dat u iets anders wenst is heel tof voor u, maar veranderd niets aan de zaak.
Citaat:
De belangrijkste optie staat er niet tussen.
Ik vraag me af hoe u die belangrijkste optie zou omschrijven?
Citaat:
nog even dit :
Palestijnse jongeren vluchten weg uit Gaza :
De redenen voor de protesten zijn dezelfde .
Zoals ik schreef, bevolkingsdruk en een drang naar meer weelde laat hele roedels de Middellandse Zee overdobberen.
Maar het artikel dat u aanhaalt is ook heel duidelijk dat Hamas even goed een vieze vette vinger in deze oneetbare brij heeft.
Of een Gazaan is pro Hamas en kan op zijn minst wat kruimels vangen die van de rijke Hamasleiding-tafel vallen. Of een Gazaan is geen actief Hamas activist, en mag gewoon verder creperen en/of onwetend/onvrijwillig kanonnenvoer zijn.
Citaat:
Egypte laat dus wel Gazanen binnen.
Dat is de afspraak tussen Israël, Egypte en de Palestijnse autoriteit. Israël heeft een vrij complete controle op de in/uitvoer van goederen in Gaza, en Egypte gaat over personenverkeer. Met de PA een soort van schaamlapje.
En als we het artikel moeten geloven, dan willen die "Gazaanse Emigranten" niet naar de West Oever, maar naar streken waar wel een toekomst op te bouwen is.
Helaas voor de Gazanen van goeie wil, er is weinig behoefte aan puinsorteerders of creatieve vuurpijlontwerpers in Europa of Noord Amerika.
En ik zie ze nog niet uitwijken naar Iran, Noord Korea of dergelijke.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 5 november 2019 om 06:45.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2019, 15:18   #5125
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.643
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Spreekt boekdelen over de terughoudendheid van Israël. Ze hebben de middelen om op 2 dagen Gaza tot stof en as te reduceren.
Ze hebben het ergst denkare niet gedaan en zijn dus terughoudend , dat is eigenlijk wat u zegt.

"Ik had haar kunnen vermoorden maar heb haar slechts verminkt , ik was terughoudend "


Citaat:
Dat klopt, maar het is wel de optie die deze "bewakers" gebruiken. Dat u iets anders wenst is heel tof voor u, maar veranderd niets aan de zaak.
Heel de tijd al zeg ik precies dat , met daarbij de vermelding dat het oorlogsmisdaden zijn !! Mag je alleen een mening hebben over iets wanneer het de zaak veranderd?

Citaat:
Ik vraag me af hoe u die belangrijkste optie zou omschrijven?
De leefomstandigheden. Om deze te kennen zal er echter goed naar gekeken moeten worden , wat velen weigeren te doen.

Citaat:
Zoals ik schreef, bevolkingsdruk en een drang naar meer weelde laat hele roedels de Middellandse Zee overdobberen.
Wegvluchten uit een hellhole op zoek naar een beter bestaan noem ik dat . Uw omschrijving geeft al aan dat u niets begrijpt van die leefomstandigheden.

Diverse organisaties (waaronder ook het IMF en de EU) hebben voorspeld dat Gaza in 2020 onleefbaar(niet in de poetische of emotionele zin!) zal zijn.
Vandaar ook het vluchten en de protesten.
Al die kletspraat over een uitzonderlijk gewelddadig dom volkje ten spijt .

Citaat:
Maar het artikel dat u aanhaalt is ook heel duidelijk dat Hamas even goed een vieze vette vinger in deze oneetbare brij heeft.
prima, maar Israel dus ook.

Citaat:
Dat is de afspraak tussen Israël, Egypte en de Palestijnse autoriteit. Israël heeft een vrij complete controle op de in/uitvoer van goederen in Gaza, en Egypte gaat over personenverkeer. Met de PA een soort van schaamlapje.
Heel geweldig dat partijen afspraken maken over een illegale onmenselijke blokkade, dat maakt het nog geen goede zaak.

Citaat:
En als we het artikel moeten geloven, dan willen die "Gazaanse Emigranten" niet naar de West Oever, maar naar streken waar wel een toekomst op te bouwen is.
Klopt dat is aan het veranderen , de jongeren hebben minder binding met de andere Palestijnse gebieden.

Citaat:
Helaas voor de Gazanen van goeie wil, er is weinig behoefte aan puinsorteerders of creatieve vuurpijlontwerpers in Europa of Noord Amerika.
Aan de basis van dit commentaar ligt een valse aanname dat ten eerste.

Ten 2e : zou u naar een half gaar land vluchten ? U verwijd vluchtelingen dat ze kiezen voor een welvarend land , erg merkwaardig.
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.”
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2019, 15:31   #5126
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.643
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Stop toch eens met dat gezever...
Een grens is heeft niets te maken met wedstrijd terminologie en/of betogingen in eigen grondgebied.

Hier spreken we over een grens, wat een absoluut gegeven is,
Ja? is het echt een officiële grens ?? niet dus

Citaat:
en een grote groep mensen die op georganiseerde wijze die grens willen compromiteren en overschrijden. Wat dus een terroristische daad is, waar Israël zijn voorzorgen tegen neemt.
Bewijs maar eens dat het op georganiseerde wijze plaatsvond ! de demonstratie was georganiseerd ja .
De overgrote meerderheid van de demonstranten was ongewapend en niet bezig met het "grens"overschrijden. Uw bronnen laten zeer bewust de hele context weg om zo een demonstratie tot een terroristische om te toveren.

Citaat:
Israël zou zot moeten zijn om de eigen soldaten hun veiligheid in het gedrang te brengen door ze op te dragen om die operatives dicht te moeten naderen voor contra maatregelen. Wie de grens fysiek aanraakt weet dat hij een wandelende schietschijf is, daarom nog geen gericht schot om te doden. En wie probeert om van tussen de 'betogers' met explosieven naar de grens te gooien weet dat hij een paar seconden later dood zal zijn.
Geen enkele officier is zo onnozel dat hij zijn manschappen gaat bevelen om operatives dichtbij te laten komen, grensbewaking tegen infiltraties is geen kumbaya feestje.
Hoogdravende retoriek die met de werkelijkheid bitter weinig van doen heeft.

Ontkend u nu heel de tijd dat er slachtoffers vielen die op honderden meters afstand van de "grens" stonden?? en dus helemaal geen bedreiging konden vormen?
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.”

Laatst gewijzigd door atmosphere : 6 november 2019 om 15:40.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2019, 16:51   #5127
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.052
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Ja? is het echt een officiële grens ?? niet dus
Wat dacht je dat het misschien ?
Natuurlijk is die grens 'echt'. Dat is hij al van bij het ontstaan van Israël. De strip was toen een gebied onder egyptisch gezag. Pas veel later, na de teruggave van de sinai, weigerde egypte dat gebied terug. Sindsdien zitten ze in hun enclave, maar dat neemt niet weg dat de Israëlische grens langs de kant van gaza en egypte klaar en duidelijk is voor iedereen.

Citaat:
Bewijs maar eens dat het op georganiseerde wijze plaatsvond ! de demonstratie was georganiseerd ja .
Ik heb hier al zeker 3 keer de linkjes gegeven naar interviews met Hamas verantwoordelijkheden die bevestigden dat zij de protesten zijn gaan overnemen en organiseren en dat bij de vele doden het vooral hun (vermomde) operatives waren.

En neen, ik ga ze geen vierde keer opsommen.

Citaat:
De overgrote meerderheid van de demonstranten was ongewapend en niet bezig met het "grens"overschrijden. Uw bronnen laten zeer bewust de hele context weg om zo een demonstratie tot een terroristische om te toveren.
Je slaagt er gewoon niet in om de kern van het probleem te willen vatten : Israël zal niet toelaten dat men zijn grens probeert te compromiteren. Wie het toch probeert, weet dat hij eigenlijk al virtueel dood of gekwetst is als hij eraan begint.
En zij gaan niets veranderen aan die politiek. Ze moeten aan hun kant van het hek blijven, of de gevolgen dragen.

En neen, het is waar : nobody cares. De inspanningen van egypte, quatar, gaan maar rond één objectief en dat is een nieuwe landoorlog vermijden.

Citaat:
Hoogdravende retoriek die met de werkelijkheid bitter weinig van doen heeft.
Dan heb je blijkbaar het laatste jaar comateus geweest, want dat is exact wat de israelische officieren doen : wie het hek nadert ==> uitschakelen vanop veilige afstand voor de eigen soldaten.

Citaat:
Ontkend u nu heel de tijd dat er slachtoffers vielen die op honderden meters afstand van de "grens" stonden?? en dus helemaal geen bedreiging konden vormen?
Neen, en dat is dan ook mijn enige deelkritiek op wat Israël doet.
Zelfs al herkenden ze sommigen met een vestje van hulpverlener als zijnde een hamas operative, het legitimeert niet om iemand op 100m van de grens af te knallen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2019, 00:11   #5128
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.643
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Deze draad gaat dan ook over Hamas en de wens/eis/poging Israël van de kaart te vegen als thuisland voor de Joden.
Deze draad gaat over hamas en dus over Palestijnen .

Israel wenst niet alleen dat de Palestijnen van de kaart gewveegd worden , ze voeren zelfs beleid met dat doel!
een stuk ernstiger dus.
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.”
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2019, 04:04   #5129
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.228
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Deze draad gaat over hamas en dus over Palestijnen .
Een paar Palestijnen.

Citaat:
Israel wenst niet alleen dat de Palestijnen van de kaart geveegd worden , ze voeren zelfs beleid met dat doel!
Een stuk ernstiger dus.
Met bijna 18% moslims in het Heilige land, wat dus ongeveer evenveel is dan de bevolking in Gaza lijkt het me onwaarschijnlijk dat Israël veel moeite aan het doen is om de "Palestijnen" als groep van de kaart te vegen.
Wat ik wel zie, is dat Israël een langzaamaan opslokactie van de West Oever aan't uitvoeren is.
En dat Gaza nog steeds een hoop ellende is waar de Gazanen krampachtig en overdadig voortplanten.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2019, 07:30   #5130
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.052
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Een paar Palestijnen.



Met bijna 18% moslims in het Heilige land, wat dus ongeveer evenveel is dan de bevolking in Gaza lijkt het me onwaarschijnlijk dat Israël veel moeite aan het doen is om de "Palestijnen" als groep van de kaart te vegen.
Wat ik wel zie, is dat Israël een langzaamaan opslokactie van de West Oever aan't uitvoeren is.
En dat Gaza nog steeds een hoop ellende is waar de Gazanen krampachtig en overdadig voortplanten.
Juist.
De futiele gewoonte van te spreken over 'de' palestijnen en dan te fabuleren dat gaza en westbank één land zijn, en daar dan slogans over debiteren is totaal steriel.
Het volstaat om naar de realiteit te kijken : sinds 'disengagement' in 2005 heeft Israël geen enkele territoriale claim of andere aspiratie meer op dat gebied. En de bevolking al zeker niet : daar gaat het nu net om. Die moeten tegen elke kost belet worden om de grens over te raken.

Westbank is een totaal ander verhaal : dat is de de facto (gedeeltelijke) annexatie, via een gradueel proces van kolonisering, en de arabieren maximaal naar area A en B pushen. Area C + nu de jordaan vallei, wie het op een kaart bekijkt kan gewoon het einddoel aflezen wat het einddoel is.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2019, 15:25   #5131
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.643
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Wat dacht je dat het misschien ?
Natuurlijk is die grens 'echt'. Dat is hij al van bij het ontstaan van Israël. De strip was toen een gebied onder egyptisch gezag. Pas veel later, na de teruggave van de sinai, weigerde egypte dat gebied terug. Sindsdien zitten ze in hun enclave, maar dat neemt niet weg dat de Israëlische grens langs de kant van gaza en egypte klaar en duidelijk is voor iedereen.
De grens tussen Israel en gaza is niet internationaal erkend , en met goede redenen .


Citaat:
Ik heb hier al zeker 3 keer de linkjes gegeven naar interviews met Hamas verantwoordelijkheden die bevestigden dat zij de protesten zijn gaan overnemen en organiseren en dat bij de vele doden het vooral hun (vermomde) operatives waren.
Dat is nog steeds geen verklaring voor de duizenden gewonden en de doden onder kinderen , medisch personeel en pers.
Gelukkig erkend u dat de protsten waren begonnen als burger initiatief .


Citaat:
Je slaagt er gewoon niet in om de kern van het probleem te willen vatten : Israël zal niet toelaten dat men zijn grens probeert te compromiteren. Wie het toch probeert, weet dat hij eigenlijk al virtueel dood of gekwetst is als hij eraan begint.
En zij gaan niets veranderen aan die politiek. Ze moeten aan hun kant van het hek blijven, of de gevolgen dragen.
U slaagt er maar niet in in te zien dat dit oorlogsmisdaden zijn , en dat de Gazanen het recht hebben verzet te komen tegen de onmenselijke situatie die Israel voor hen gecreëerd heeft.
En uw verhaaltje gaat helemaal niet op voor slachtoffers die helemaal niet bezig waren de grens te compromiteren. + Het feit dat er andere middelen zijn om ongewapende demonstranten tegen te houden.

U kuntt wel net doen alsof ik iets heel geks beweer , maar het is ook wat er uit de UN onderzoeken komt .



Citaat:
Dan heb je blijkbaar het laatste jaar comateus geweest, want dat is exact wat de israelische officieren doen : wie het hek nadert ==> uitschakelen vanop veilige afstand voor de eigen soldaten.
Waarmee u de gestoordheid van de Israelische reactie nog eens bevestigd


Citaat:
Neen, en dat is dan ook mijn enige deelkritiek op wat Israël doet.
Zelfs al herkenden ze sommigen met een vestje van hulpverlener als zijnde een hamas operative, het legitimeert niet om iemand op 100m van de grens af te knallen.
Het grootste deel van de mensen die voor hamas werken zijn geen onderdeel van de militaire vleugel van hamas , maar worden door Israel gewoon als terrorist bestempeld. Leuke truc om zo veel mogelijk doden te legitimeren.
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.”
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2019, 17:47   #5132
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.228
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
De grens tussen Israel en gaza is niet internationaal erkend ,
En daarom bestaat die niet?
Citaat:
En met goede redenen .
Ah, welke goeie reden? Och ja, Israël moet Gaza erbij nemen.
Citaat:
Dat is nog steeds geen verklaring voor de duizenden gewonden en de doden onder kinderen , medisch personeel en pers.
Die hebben gewoon mee gaan dansen in het mijnenveld, ik vind dat een prima verklaring.
Citaat:
Gelukkig erkend u dat de protesten waren begonnen als burger initiatief .
Hamas is ook de burgerlijke leiding in Gaza nietwaar.
Citaat:
U slaagt er maar niet in in te zien dat dit oorlogsmisdaden zijn
Net zoals u weigert in te zien dat Hamasiaans terreurdaden , terreurdaden zijn.
Citaat:
, en dat de Gazanen het recht hebben verzet te komen tegen de onmenselijke situatie die Israel voor hen gecreëerd heeft.
Waar ontzegt iemand op het forum de Gazanen het recht te protesteren?
Van mij mogen ze protesteren zoveel ze willen, maar ze moeten tegen de weerbots kunnen.
Hetgeen u doet is Israël het recht ontzeggen een verdediging op te trekken.
Citaat:
En uw verhaaltje gaat helemaal niet op voor slachtoffers die helemaal niet bezig waren de grens te compromiteren. +
Moeten de soldaten dan wachten tot de hele meute in Tel Aviv de boel afbreekt?
Citaat:
Het feit dat er andere middelen zijn om ongewapende demonstranten tegen te houden.
Ongewapend... Ook zo'n grappig concept. Een kei en een leren lap (kan ook kunststof zijn) is een semi historisch wapen van de Gazanen.
Citaat:
U kunt wel net doen alsof ik iets heel geks beweer , maar het is ook wat er uit de UN onderzoeken komt .
Wat u beweerd is uw gedacht en/of mening. En dat u de VN een fantastische organisatie vind is ook duidelijk.
Citaat:
Waarmee u de gestoordheid van de Israëlische reactie nog eens bevestigd
Daar ben ik het met u eens. De manier waarop Israël hier werkt is niet bepaald probleemoplossend.
Citaat:
Het grootste deel van de mensen die voor hamas werken zijn geen onderdeel van de militaire vleugel van hamas , maar worden door Israel gewoon als terrorist bestempeld. Leuke truc om zo veel mogelijk doden te legitimeren.
Tenzij op Glamour Photo's voor publieke consumptie lijkt het verschil tussen een "militair" of niet militair Hamas lid moeilijk te detecteren.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2019, 05:45   #5133
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.052
Standaard

Israël is erin gelukt om een commandant van de Islamic Jihad tereurbeweging te elimineren. Het zou gaan om de kerel die de recente golf van raketaanvallen op Israël organiseerde.

https://www.timesofisrael.com/israel...rgeted-strike/
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2019, 08:53   #5134
Hoomer
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hoomer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Locatie: Springfield
Berichten: 11.776
Standaard

Wat zullen ze straks in onze nieuwsberichten weer staan wenen als Israël terug slaat.
De rode stippen zijn dorpen en steden die sinds 4.50 uur vanochtend (12 nov 2019) door raketten van Palestijnse terreurgroepen zijn geraakt.

__________________
A woman cannot survive on wine alone, she also needs a Hoomer.

Laatst gewijzigd door Hoomer : 12 november 2019 om 08:54.
Hoomer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2019, 17:07   #5135
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.643
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
En daarom bestaat die niet?
Ah, welke goeie reden? Och ja, Israël moet Gaza erbij nemen.
Kijk in google maps er staat een stippellijn ,
Als u niet weet waarom dan weet u bijzonder weinig af van dit conflict .


Citaat:
Net zoals u weigert in te zien dat Hamasiaans terreurdaden , terreurdaden zijn.
fout , ik heb al meerdere keren gezegd dat hamas ook terreur gebruikt , andersom hoor ik het nooit van jullie.

Citaat:
Waar ontzegt iemand op het forum de Gazanen het recht te protesteren?
Van mij mogen ze protesteren zoveel ze willen, maar ze moeten tegen de weerbots kunnen.
Hetgeen u doet is Israël het recht ontzeggen een verdediging op te trekken.
Het oude right to selfdefense praatje. Op duizenden ongewapende demonstranten schieten heeft niets met selfdefence te maken.
Ieder die het Israelische geweld tegen demonstranten goed keurt ontzegd gazanen het recht te demonstreren. Demonstraties zijn altijd vervelend voor de machthebbers en rechtstreeks tegen hen gericht. Ze mogen het doen als Israel er maar geen last van heeft is feitelijk een verbod .

Citaat:
Moeten de soldaten dan wachten tot de hele meute in Tel Aviv de boel afbreekt?
weer onzin , er zijn genoeg andere middelen beschikbaar.

Betogers in Hong Kong gooien barrières omver , vallen politie mensen aan, gooien stenen en brandbommen. Er is maar 1 dode gevallen. Men probeerd zelfs de regeringsgebouwen te belegeren , en toch wordt het vuur niet geopend op de demonstranten.

Citaat:
Ongewapend... Ook zo'n grappig concept. Een kei en een leren lap (kan ook kunststof zijn) is een semi historisch wapen van de Gazanen.
U mag gerust net doen alsof dat wapens zijn, beetje vreemd alleen, dat daar geen slachtoffers door vallen.

Citaat:
Wat u beweerd is uw gedacht en/of mening.
welke volledig dezelfde is als alle denkbare niet Amerikaanse of Israëlische organisaties / staten , enz..
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.”
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2019, 18:39   #5136
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.228
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Kijk in google maps er staat een stippellijn ,
Als u niet weet waarom dan weet u bijzonder weinig af van dit conflict .
Dus omdat Google de Gaza grens met Israël in stippellijn zet bestaat die niet?
En als ik U en uw confraters hoor, heb ik problemen met ademen en typen tegelijk.
Citaat:
fout , ik heb al meerdere keren gezegd dat hamas ook terreur gebruikt , andersom hoor ik het nooit van jullie.
Maar Hamas mag dat. Ze hebben niet zo'n goeie wapens als Israël.

Citaat:
Het oude right to selfdefense praatje. Op duizenden ongewapende demonstranten schieten heeft niets met selfdefence te maken.
Ieder die het Israelische geweld tegen demonstranten goed keurt ontzegd gazanen het recht te demonstreren. Demonstraties zijn altijd vervelend voor de machthebbers en rechtstreeks tegen hen gericht.
Die demonstraties aan de Gaza grens en het recht om Israël te heroveren zijn niet gericht tegen de Israëli regering, maar tegen alle burgers in Israël.
Citaat:
Ze mogen het doen als Israel er maar geen last van heeft is feitelijk een verbod .
Dansen in een mijnenveld. Da's daar niet verboden.
Citaat:
weer onzin , er zijn genoeg andere middelen beschikbaar.
Wedden als die andere middelen gebruikt worden dat de Pro Pallies weer op de virtuele barricaden staan om ook die andere middelen
Citaat:
Betogers in Hong Kong gooien barrières omver , vallen politie mensen aan, gooien stenen en brandbommen. Er is maar 1 dode gevallen. Men probeerd zelfs de regeringsgebouwen te belegeren , en toch wordt het vuur niet geopend op de demonstranten.
Dat is nu net wat Hamas hoopt dat de grensdoorbrekende demonstranten gaan doen.
En in Hong Kong is de situatie net wel iets anders nietwaar. Die betogers hebben decennia aanslagen aan't plegen geweest tegen Chinese doelen.
Citaat:
U mag gerust net doen alsof dat wapens zijn, beetje vreemd alleen, dat daar geen slachtoffers door vallen.
Een slinger en kei is geen wapen, goed om weten.
U mag dat eens gaan uitleggen aan de Uber Palestijn Goliath
Citaat:
welke volledig dezelfde is als alle denkbare niet Amerikaanse of Israëlische organisaties / staten , enz..
U kent mijn standpunt over zulke organisaties.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 12 november 2019 om 18:41.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2019, 19:25   #5137
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.052
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer Bekijk bericht
Wat zullen ze straks in onze nieuwsberichten weer staan wenen als Israël terug slaat.
De rode stippen zijn dorpen en steden die sinds 4.50 uur vanochtend (12 nov 2019) door raketten van Palestijnse terreurgroepen zijn geraakt.
De teller staat 12 u later op maar liefst 190 raketten.
Let ook eens op de afstanden : onze pallywood-activist beweert hier continu dat het geen raketten zijn, maar slechts 'vuurpijltjes'.

Straffe vuurpijltjes hebben die door Iran van materiaal voorziene Islamic jihad terroristen...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2019, 20:40   #5138
Tamam
Minister-President
 
Tamam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2003
Berichten: 5.781
Standaard

En wat is de schade juist van al die brolraketten? 1 licht gewonde
Tamam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2019, 22:54   #5139
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.228
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tamam Bekijk bericht
En wat is de schade juist van al die brolraketten? 1 licht gewonde
Wat was de beoogde schade?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2019, 00:30   #5140
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.643
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Dus omdat Google de Gaza grens met Israël in stippellijn zet bestaat die niet?
Waarom zet google daar een stippellijn ? niet omdat hun pen hapert.

Citaat:
Maar Hamas mag dat. Ze hebben niet zo'n goeie wapens als Israël.
Volgens jullie bestaat Israelische terreur niet eens

Citaat:
Die demonstraties aan de Gaza grens en het recht om Israël te heroveren zijn niet gericht tegen de Israëli regering, maar tegen alle burgers in Israël.
Dansen in een mijnenveld. Da's daar niet verboden.
De demonstraties zijn gericht tegen de Israelische blokkade en voor het recht op terugkeer. "Israel heroveren kan niet zonder echte wapens en daarom is dat idee onzin. Wat Israel en hamas allemaal roepen is propaganda die niet in lijn is met de redenen die de bevolking heeft.
Knap hoe jullie van een demonstratie van mensen zonder wapens (ze hadden ook AK 47 kunnen meenemen) een heroveringspoging of zelfs terrorisme maken , zoals Pandareus bv
Citaat:
Wedden als die andere middelen gebruikt worden dat de Pro Pallies weer op de virtuele barricaden staan om ook die andere middelen
Nee , dan zou het internationaal strafhof geen gegronde redenen voor een aanklacht hebben.

Citaat:
En in Hong Kong is de situatie net wel iets anders nietwaar. Die betogers hebben decennia aanslagen aan't plegen geweest tegen Chinese doelen.
De betogers in Gaza ook niet.

Citaat:
Een slinger en kei is geen wapen, goed om weten.
U mag dat eens gaan uitleggen aan de Uber Palestijn Goliath
Uit de tijd dat een steen/slinger nog een wapen was , tijden veranderen .

Citaat:
U kent mijn standpunt over zulke organisaties.
En staten . Heel de wereld is eigenlijk dom met hun oordeel over het Israelische optreden , alleen Israel heeft gelijk.
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.”
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:28.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be