Politics.be Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 november 2019, 13:47   #201
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 167.957
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox Bekijk bericht
Als we puur voor het personaliteitsbeginsel zouden opteren, dan zou de taalgrens opnieuw wijzigen.

Persoonlijk denk ik dat Vlaanderen dan in de rand rond Brussel zou verliezen, maar elders zou winnen.

Zeker in de streek onder Ronse en Leuven. Ik denk vooral aan Orroir, Rozenaken, Mont de l'Enclus, Escanaffles, Bevekom, Nethen ...

We weten dan ook wat de "pasmunt" moet zijn, mocht de uitbreiding van Brussel ooit nog eens op tafel komen.
De uitbreiding van Brussel komt niet meer ter sprake. Daarom ook dat de UF beetje bij beetje aan het uitdunnen is.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2019, 14:04   #202
DebianFox
Minister
 
DebianFox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 oktober 2005
Locatie: Zuidelijke Nederlanden
Berichten: 3.219
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De uitbreiding van Brussel komt niet meer ter sprake. Daarom ook dat de UF beetje bij beetje aan het uitdunnen is.
Ik denk dat de uitbreiding van Brussel wel ter sprake zou komen in geval van een splitsing van België. In dergelijk scenario zouden de Franstaligen sowieso hun oog laten vallen op alle zes de faciliteitengemeenten rond Brussel. Gelukkig hebben wij Vlamingen heel wat rechtsregels aan onze zijde, zoals uti possedetis juris.

Het UF is inderdaad aan het afkalven, getuige het feit dat ze geen zetel meer halen in het Vlaams parlement.

Ik denk dat het aantal Franstaligen in Vlaams-Brabant allesbehalve afneemt, maar ze zijn niet meer radicaal en stemmen ook vaak op Vlaamse partijen.

Een mooi voorbeeld is misschien wel Kraainem. Vroeger was het een FDF-bastion waarbij aangenomen werd dat deze gemeente voor 80 % Franstalig is. Vandaag de dag zijn er veel meer EU-burgers in Kraainem en was er zowaar een eenheidslijst tussen Vlaamse en Franstalige politici.
DebianFox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2019, 14:06   #203
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 167.957
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox Bekijk bericht
Ik denk dat de uitbreiding van Brussel wel ter sprake zou komen in geval van een splitsing van België. In dergelijk scenario zouden de Franstaligen sowieso hun oog laten vallen op alle zes de faciliteitengemeenten rond Brussel. Gelukkig hebben wij Vlamingen heel wat rechtsregels aan onze zijde, zoals uti possedetis juris.
Daar komt niets van in huis. Zelfs in voormalig Joegoe-Slavië werden de bestaande binnengrenzen behouden en zelfs hersteld (na de oorlogsperikelen).
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2019, 17:05   #204
marie daenen
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 33.294
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De rommel hebben we te danken aan de tijd dat er nog geen sprake was van enige federalisering. Na WO I begon men in Nederland al aan een samenhangende stedenbouw. Hier hebben we het belang ervan pas de laatste tien jaar beginnen inzien.
Hadden ze niet over heel Vlaanderen een netwerk van stedelijke en landelijke verdeling van de gronden uitgekiend??? Ik weet nog, toen ik jong was, oké hier of daar nog wat corruptie, maar binnenkort zou alles vastliggen en gedaan met die corruptie...

En toen inderdaad alle plannen eindelijke waren goedgekeurd... wat gebeurde er??? Voortdurende aanpassingen aan de plannen want ze konden zich toch niet vastpinnen op nog maar pas goedgekeurde plannen...
Noemden ze niet gewestplannen???

En één ding, NVa bestond op dat ogenblik nog niet en er was ook nog in de verre verte geen zicht op hen...
Zou het kunnen dat de voortdurende corruptie die ook Vlaanderen teistert en waar men vroeger over zweeg; nu wel ter sprake komt omdat er ook hier of daar een NVa mandataris aan meedoet...

Ik heb al gezegd dat we dringend moeten eisen dat NVa overal een tijdje aan de slag zal kunnen zodat dan eindelijk de daarvoor verzwegen corruptie overal aan de oppervlakte komt...

Laatst gewijzigd door marie daenen : 30 november 2019 om 17:12.
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2019, 18:47   #205
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 167.957
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Hadden ze niet over heel Vlaanderen een netwerk van stedelijke en landelijke verdeling van de gronden uitgekiend??? Ik weet nog, toen ik jong was, oké hier of daar nog wat corruptie, maar binnenkort zou alles vastliggen en gedaan met die corruptie...

En toen inderdaad alle plannen eindelijke waren goedgekeurd... wat gebeurde er??? Voortdurende aanpassingen aan de plannen want ze konden zich toch niet vastpinnen op nog maar pas goedgekeurde plannen...
Noemden ze niet gewestplannen???

En één ding, NVa bestond op dat ogenblik nog niet en er was ook nog in de verre verte geen zicht op hen...
Zou het kunnen dat de voortdurende corruptie die ook Vlaanderen teistert en waar men vroeger over zweeg; nu wel ter sprake komt omdat er ook hier of daar een NVa mandataris aan meedoet...

Ik heb al gezegd dat we dringend moeten eisen dat NVa overal een tijdje aan de slag zal kunnen zodat dan eindelijk de daarvoor verzwegen corruptie overal aan de oppervlakte komt...
O ja, de gewestplannen van weleer. En die werden wel eens "bijgewerkt" en anders "ingekleurd" naar gelang de partij aan de macht en de politieke kleur van de begunstigde burger...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2019, 11:01   #206
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 6.861
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox Bekijk bericht
Als we puur voor het personaliteitsbeginsel zouden opteren, dan zou de taalgrens opnieuw wijzigen.

Persoonlijk denk ik dat Vlaanderen dan in de rand rond Brussel zou verliezen, maar elders zou winnen.

Zeker in de streek onder Ronse en Leuven. Ik denk vooral aan Orroir, Rozenaken, Mont de l'Enclus, Escanaffles, Bevekom, Nethen ...

We weten dan ook wat de "pasmunt" moet zijn, mocht de uitbreiding van Brussel ooit nog eens op tafel komen.
Vlaanderen kan Brussel proberen terug te winnen met het onderwijs. Daar zou je als Vlaanderen enorm in moeten investeren.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Hetgeen weer eens ten overvloede bewijst dat Het Oosten niet System is. Ik zeg zulke dingen niet. Maar u insinueert weer een dubbelnick. Hetgeen uitdrukkelijk sinds een bepaalde tijd verboden werd door moderator Akira. U kunt het weer niet laten. Ik zal u dus moeten melden bij de moderatie.
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2019, 22:32   #207
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: Leuven, DIETSLAND.
Berichten: 7.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Vlaanderen kan Brussel proberen terug te winnen met het onderwijs. Daar zou je als Vlaanderen enorm in moeten investeren.
Wel kijk! Dat debiteer ik hier al jaren !
Het NL-onderwijs als legitiem wapen in het voltrekken van de Taalreconquista!
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.
Jacob Van Artevelde is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 21 april 2020, 10:58   #208
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox Bekijk bericht
Ik denk dat de uitbreiding van Brussel wel ter sprake zou komen in geval van een splitsing van België. In dergelijk scenario zouden de Franstaligen sowieso hun oog laten vallen op alle zes de faciliteitengemeenten rond Brussel. Gelukkig hebben wij Vlamingen heel wat rechtsregels aan onze zijde, zoals uti possedetis juris.

Het UF is inderdaad aan het afkalven, getuige het feit dat ze geen zetel meer halen in het Vlaams parlement.

Ik denk dat het aantal Franstaligen in Vlaams-Brabant allesbehalve afneemt, maar ze zijn niet meer radicaal en stemmen ook vaak op Vlaamse partijen.

Een mooi voorbeeld is misschien wel Kraainem. Vroeger was het een FDF-bastion waarbij aangenomen werd dat deze gemeente voor 80 % Franstalig is. Vandaag de dag zijn er veel meer EU-burgers in Kraainem en was er zowaar een eenheidslijst tussen Vlaamse en Franstalige politici.
Op het moment van een splitsing van België worden de bestaande grenzen volgens het internationaal volkenrecht in acht genomen. Er wordt niets gewijzigd noch uitgebreid.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2020, 19:29   #209
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 13.655
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Op het moment van een splitsing van België worden de bestaande grenzen volgens het internationaal volkenrecht in acht genomen. Er wordt niets gewijzigd noch uitgebreid.
Taal is een belangrijk element als men over volk spreekt. Internationaal volkenrecht zal dus gemeenten met een meerderheid Franstaligen automatisch bij het gebied van Franstaligen voegen.
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2020, 19:52   #210
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Shadowke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 18.457
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Taal is een belangrijk element als men over volk spreekt. Internationaal volkenrecht zal dus gemeenten met een meerderheid Franstaligen automatisch bij het gebied van Franstaligen voegen.
nope pajoske. zal niet gebeuren.
net als de Krim in den beginne niet bij Rusland hoorde terwijl het daar vol Russen zit.
net als er Servische enclaves in Slovenië nog steeds Sloveens zijn.

het is niet enkel de 'taal' maar ook het 'grondgebied' dat het 'volk' in handen heeft.
Vlaanderen heeft gemeenten met Franstaligen, die blijven Vlaams.
Brussel valt met haar grenzen binnen Vlaanderen, dus wordt het Vlaams. maar het kan wel als subidentitaire eenheid onderhandelen met Vlaanderen welk statuut het zou hebben in Vlaanderen (provincie (mijn voorkeur), gemeente met een apart statuut, gewest, ...). hierdoor kan de gemeente Antwerpen (stad + districten) ook hetzelfde statuut krijgen.
__________________
Steun de Hereniging der Nederlanden. Steun Leo Belgicus
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2020, 20:30   #211
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 13.655
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
nope pajoske. zal niet gebeuren.
net als de Krim in den beginne niet bij Rusland hoorde terwijl het daar vol Russen zit.
net als er Servische enclaves in Slovenië nog steeds Sloveens zijn.

het is niet enkel de 'taal' maar ook het 'grondgebied' dat het 'volk' in handen heeft.
Vlaanderen heeft gemeenten met Franstaligen, die blijven Vlaams.
Brussel valt met haar grenzen binnen Vlaanderen, dus wordt het Vlaams. maar het kan wel als subidentitaire eenheid onderhandelen met Vlaanderen welk statuut het zou hebben in Vlaanderen (provincie (mijn voorkeur), gemeente met een apart statuut, gewest, ...). hierdoor kan de gemeente Antwerpen (stad + districten) ook hetzelfde statuut krijgen.
Dat heeft niks met volkenrecht te maken. Dat is politiek. Dat is een resultaat van onderhandelingen. En net zoals bij de scheiding van België zullen de grote mogendheden daarover beslissen, en niet de bevolking of de eigen politieke leiders..
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2020, 20:33   #212
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Shadowke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 18.457
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Dat heeft niks met volkenrecht te maken. Dat is politiek. Dat is een resultaat van onderhandelingen. En net zoals bij de scheiding van België zullen de grote mogendheden daarover beslissen, en niet de bevolking of de eigen politieke leiders..
nope, is één van de artikels van het volkerenrecht.

politiek is enkel de erkenning van het nieuwe land en haar grenzen door de buurlanden.

probeer nog een ander excuus te verzinnen ...
__________________
Steun de Hereniging der Nederlanden. Steun Leo Belgicus

Laatst gewijzigd door Shadowke : 22 april 2020 om 20:33.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2020, 09:39   #213
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 167.957
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Taal is een belangrijk element als men over volk spreekt. Internationaal volkenrecht zal dus gemeenten met een meerderheid Franstaligen automatisch bij het gebied van Franstaligen voegen.
Neen, de recente geschiedenis toont het omgekeerde aan. De Baltische republieken werden onafhankelijk binnen de grenzen van de Sovjetrepublieken, ook al woont er een meerderheid etnische Russen in bepaalde gemeenten nabij de Russische grens. Het taalbeginsel werd niet gevolgd. Wel het territorialiteitsbeginsel. Net zo in voormalig Joegoeslavië. En laatst ook bij Kosovo, waardoor een aantal gemeenten met een Servische meerderheid tot de jonge Kosovaarse staat behoren. Niettegenstaande het protest van die Servische bevolking.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2020, 09:48   #214
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 167.957
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Dat heeft niks met volkenrecht te maken. Dat is politiek. Dat is een resultaat van onderhandelingen. En net zoals bij de scheiding van België zullen de grote mogendheden daarover beslissen, en niet de bevolking of de eigen politieke leiders..
Nochtans is het patroon sedert WO II heel duidelijk: als er gerommeld wordt aan de grenzen, komt er geen internationele erkenning. Transnistrië bestaat naar internationaal recht niet en maakt de jure nog steeds deel uit van Moldavië.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2020, 18:50   #215
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 13.655
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Nochtans is het patroon sedert WO II heel duidelijk: als er gerommeld wordt aan de grenzen, komt er geen internationele erkenning. Transnistrië bestaat naar internationaal recht niet en maakt de jure nog steeds deel uit van Moldavië.
Brussel zal dus nooit deel uitmaken van Vlaanderen.
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2020, 20:06   #216
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Shadowke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 18.457
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Brussel zal dus nooit deel uitmaken van Vlaanderen.
fout Brussel ligt nog steeds binnen Vlaanderen, ook al wordt het onafhankelijk.

en conform het territorialiteitsbeginsel (je krijgt alles wat er binnen je grenzen ligt) komt Brussel dus bij Vlaanderen.
__________________
Steun de Hereniging der Nederlanden. Steun Leo Belgicus

Laatst gewijzigd door Shadowke : 9 mei 2020 om 20:06.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2020, 21:18   #217
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: Leuven, DIETSLAND.
Berichten: 7.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
fout Brussel ligt nog steeds binnen Vlaanderen, ook al wordt het onafhankelijk.

en conform het territorialiteitsbeginsel (je krijgt alles wat er binnen je grenzen ligt) komt Brussel dus bij Vlaanderen.
Maar konform dat zelfde territorialiteitsbeginsel heeft het Vlaamse Gewest grondwettelijk wel een ander territorium dan het Brusselse gewest...
Jammer en helaas....
En bij de volgende staatshervorming zal zullen de banden tussen Vlaanderen en Brussel volledig doorgesneden worden door het afschaffen van de Vlaamse gemeenschapsbevoegdheden te Brussel.
Voor mijn part mag die staatshervormioing waar sommigen naar verlangen dus voor een ganse ijstijd in de diepvriezer.
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.

Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 9 mei 2020 om 21:35.
Jacob Van Artevelde is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2020, 22:16   #218
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 167.957
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Brussel zal dus nooit deel uitmaken van Vlaanderen.
O ja, belgicisten denken altijd dat er één staat op de wereld is die voor eeuwig en altijd is...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2020, 00:14   #219
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Tavek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 63.772
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
fout Brussel ligt nog steeds binnen Vlaanderen, ook al wordt het onafhankelijk.

en conform het territorialiteitsbeginsel (je krijgt alles wat er binnen je grenzen ligt) komt Brussel dus bij Vlaanderen.
Brussel ligt niet in Vlaanderen. De gewestgrenzen zullen landsgrenzen worden bij onafhankelijkheid.
__________________
Columba livia simplex
Tavek is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2020, 08:12   #220
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 13.655
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
O ja, belgicisten denken altijd dat er één staat op de wereld is die voor eeuwig en altijd is...
Gij zijt dus Belgicist. Dit zijn uw eigen woorden.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Nochtans is het patroon sedert WO II heel duidelijk: als er gerommeld wordt aan de grenzen, komt er geen internationele erkenning. Transnistrië bestaat naar internationaal recht niet en maakt de jure nog steeds deel uit van Moldavië.
Ik schreef het enkele dagen geleden al. Flaminganten vallen steeds weer in de val die ze voor anderen gespannen hebben. Hoe dom kan je zijn.
Of denkt gij dat de grenzen van Vlaanderen voor eeuwig en altijd blijven bestaan? Een begrenzing van amper enkel tientallen jaren oud. Die uitgetekend werden politici tijdens een koehandel op een keukentafel.

Laatst gewijzigd door pajoske : 10 mei 2020 om 08:14.
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:15.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be