Waarom zou confederalisme beter werken?

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Het unitaire België heeft niets kunnen doen aan "le mal des Flandres", de extreme hongersnood waaraan Vlaanderen in de 19e eeuw ten prooi viel.

niets kunnen of willen doen ???

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Wat heeft er volgens jou niet goed gewerkt toen ons land unitair was ?

Dat is toch een rare vraag?
Jij wilt dus suggereren dat het wel goed werkte?
Maar waarom zijn ze dan tot federalisering overgegaan...?

Ik zeg niet dat het evangelie is, maar deze documentaire vond ik wel interessant, en legt voor een groot deel de evolutie uit van een federale staat naar het federalisme, en wat daarvoor de impulsen waren.
In tegenstelling wat unionisten vaak denken, kwamen die ook vanuit Wallonië...

https://www.youtube.com/watch?v=v6MxD95OGtA&t=226s

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Ik zeg niet dat het evangelie is, maar deze documentaire vond ik wel interessant, en legt voor een groot deel de evolutie uit van een federale staat naar het federalisme, en wat daarvoor de impulsen waren.
In tegenstelling wat unionisten vaak denken, kwamen die ook vanuit Wallonië...

Reeds in het vooroorlogse België zal een deel van de Waalse Beweging het verlangen uiten dat Wallonië haar eigen economische hefbomen in handen kan krijgen. Die stem is na de oorlog nog veel luider geworden. Daar - en nergens anders - ligt de basis voor de gewesten. Niet bij de Vlaamsgezinden die aanvankelijk eigenlijk slechts een duidelijk culturele scheiding nastreefden.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Reeds in het vooroorlogse België zal een deel van de Waalse Beweging het verlangen uiten dat Wallonië haar eigen economische hefbomen in handen kan krijgen. Die stem is na de oorlog nog veel luider geworden. Daar - en nergens anders - ligt de basis voor de gewesten. Niet bij de Vlaamsgezinden die aanvankelijk eigenlijk slechts een duidelijk culturele scheiding nastreefden.

Het is een gebrek aan deze documentaire dat ze begint met het einde van de 2e wereldoorlog, alsof er daarvoor geen enkele middelpuntvliedende krachten actief waren, maar toch blijft het een interessante documentaire, ik kan niet direct iets beters vinden.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Wat oei ? Wat bedoel jij met "gezond verstand" ?

Dat begrijp je niet, je hebt daar gezond verstand voor nodig.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Het is een gebrek aan deze documentaire dat ze begint met het einde van de 2e wereldoorlog, alsof er daarvoor geen enkele middelpuntvliedende krachten actief waren, maar toch blijft het een interessante documentaire, ik kan niet direct iets beters vinden.

Ik raad eenieder aan om de Encyclopédie du Mouvement wallon te lezen. Een werk dat veel Vlamingen de ogen zal openen. Indertijd stond het in de leeszaal van de Hoofdstedelijke Bibliotheek waar ik het ook beetje bij beetje gelezen heb.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Wat heeft er volgens jou niet goed gewerkt toen ons land unitair was ?

Belgie.

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Bron ?

Belgie.

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er zal immers geen federale overheid meer zijn die uit de grote pot geld toeschuift. Bij confederalisme zijn de deelstaten volledig verantwoordelijk voor de inning van de belastingen.

… en ook - even belangrijk - voor de besteding van die gelden.

[Hypochonder]

Waarom zijn ze in Tsjechië nu nog steeds dolblij dat ze van die lompe, domme en luie Slovaken verlost zijn?

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Wat heeft er volgens jou niet goed gewerkt toen ons land unitair was ?

Wat volgens jou wél?

Wanneer geef je een rondje voor je 200.000e vraag?

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

En hoe neemt dat de vernoemde blokkeringsmechanismen weg?

Maar bij echte federalisme verdwijnen die vernoemde blokkeringsmechanismen....

[^_^]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Het is genoegzaam bekend dat de N-VA voor confederalisme pleit.

Zo ook dat België vandaag al een aantal confederale elementen telt:

• De pariteit in de federale regering
  
• De bijzondere wetten alsook een aantal grondwetsartikelen die enkel kunnen gewijzigd worden mits een 2/3de meerderheid en een meerderheid in elke taalgroep
  
• Het ontbreken van een normenhiërarchie; elke deelstaat is exclusief bevoegd, het is voor de federale mogelijkheid onmogelijk om een substitutierecht uit te oefenen (enkele kleine uitzonderingen niet te na gesproken, zoals bv. het beperkt substitutierecht van de federatie inzake klimaatverplichtingen)
  
• De ‘alarmbelprocedure’ waarbij een met redenen omklede motie, ondertekend door minstens 3/4 van de leden van een taalgroep, dient om de wetgevingsprocedure van een wetsvoorstel of -ontwerp tijdelijk op te schorten
  
• De ‘belangenconflicten’, die door iedere deelstaat - en de federale staat - kunnen ingeroepen worden, met wederzijdse vetorechten en zonder een federaal orgaan dat de rol van scheidsrechter kan spelen

Zeer vaak benadrukken Vlaams-nationalisten dat een of meerdere van deze mechanismen ervoor zorgen dat België blokkeert.

Vraag. Welke positieve elementen zitten dan wel in bovenstaande mechanismen die doen vermoeden dat een confederatie - dat een dergelijke staatsopvatting versterkt - beter zou werken dan het huidige federalisme?

Dit zijn geen confederale elementen. Dit zijn wel een paar voorbeelden uit de lange lijst "Vlamingen die moeten strijden voor hun rechten, en Walen die opkomen voor hun voorrechten.'

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Wat heeft er volgens jou niet goed gewerkt toen ons land unitair was ?

Niets heeft goed gewerkt... Weet je nog de wafelijzerpolitiek...
Als het zo goed werkte waarom splitsen de partijen zich dan al alvorens het land het nog maar deed???

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Bron ?

La Belgique vandaag...

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Welke logica ? Welk gezond boerenverstand ?

Het Vlaamse natuurlijk want de franstaligen hebben dat niet...

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

niets kunnen of willen doen ???

Duidelijk niets willen doen...

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Reeds in het vooroorlogse België zal een deel van de Waalse Beweging het verlangen uiten dat Wallonië haar eigen economische hefbomen in handen kan krijgen. Die stem is na de oorlog nog veel luider geworden. Daar - en nergens anders - ligt de basis voor de gewesten. Niet bij de Vlaamsgezinden die aanvankelijk eigenlijk slechts een duidelijk culturele scheiding nastreefden.

In feiten was die vraag van de Walen, gezien de huidige toestand in Wallonië heel realistisch... Maar ze hebben zich wel altijd van vijand, de Vlamingen vergist... De echte vijand, die van bovenuit meegewerkt heeft aan de economische achteruitgang van Wallonië zijn de Brusselse baronnen die vanaf het ontstaan van la Belgique, achter de schermen als een echte maffia, de touwtjes in handen hielden... En hun spelletje was de Walen te laten geloven dat het de fout van die stoute, egoïstische Vlamingen was, die hen, Walen, niets gunde...

Zei men vroeger niet dat Bruxelles drie kolonies had, Vlaanderen, Wallonië en Zaïre... Zaïre zijn ze al lang kwijt... nu Vlaanderen... en de Walen die zich hebben vereenzelvigd met de francofonie en zo veel van hun eigenheid en waarschijnlijk ook van hun daadkracht hebben verloren...?

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik raad eenieder aan om de Encyclopédie du Mouvement wallon te lezen. Een werk dat veel Vlamingen de ogen zal openen. Indertijd stond het in de leeszaal van de Hoofdstedelijke Bibliotheek waar ik het ook beetje bij beetje gelezen heb.

In welke zin???

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

In welke zin???

Uit bepaalde artikelen blijkt dat hoe de Waalse Beweging zich steeds harder begon op te stellen. Ook als het om taalgebonden zaken ging. Zo hebben Waalsgezinden de toenemende taalemancipatie van de Vlamingen steeds negatief benaderd.

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Bij het confederalisme zullen de Walen de tering naar de nering moeten zetten en zullen zij hun rekening niet meer door kunnen schuiven naar de hardwerkende Vlamingen.

Het is voor Wallonië veel beter om voor onafhankelijkheid t e kiezen dan voor confederalisme. Confederalisme houdt samenwerking in met Vlaanderen. Die samenwerking moet ophouden. Volledig, op elk vlak.