Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 december 2019, 08:28   #1
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard De zachte doodsreutel van het Belgisch systeem - Carl Devos

https://www.demorgen.be/meningen/de-...teem~be515d1c/

Citaat:
Column
De passie van Devos

De zachte doodsreutel van het Belgisch politiek systeem

De politieke actualiteit volgens UGent-politicoloog en De Morgen-columnist Carl Devos.
? Exclusief voor iedereen, 23 december 2019

211 dagen na de verkiezingen lijkt de formatie uitzichtloos. Daarmee komt ze op de tweede plaats van de treurlijst met langst durende regeringsvormingen. Al sinds september 2018, toen de campagne voor de lokale en provinciale verkiezingen zich op gang trok, staat de Wetstraat onder hoogspanning. Dat laat zich voelen. Veel politici zijn vermoeid, het leiderschap brokkelt af. De kiezer radicaliseert. In de Dorpsstraat slingeren apathie en woede door elkaar.

Hoe cruciaal de paragrafen over de huidige regeringsvorming ook lijken, in het boek over de eindigende levensloop van het Belgische model zijn het slechts banale illustraties van een existentiële uitputting. In dat licht doen lopende formatiedebatten denken aan een discussie over welke reddingsboot te water wordt gelaten. Terwijl het schip zinkt.
Veto’s alom
Het Belgische model is versleten. De prijs is hoog, de opbrengst gering. Het levert niet meer. De begroting is een catastrofe, de voor onze welvaart cruciale productiviteit slabakt, de overheidsinvesteringen zijn ronduit ondermaats. Hervormingen van de pensioenen of de arbeidsmarkt of de ziekteverzekering blijven uit of ver onder wat nodig is. Gevangenissen zijn een schande, justitie hapt naar adem. Onze mobiliteit is verschrikkelijk, het energievraagstuk een ramp. Nog steeds hebben we niet voldoende alternatieven voor kernenergie. Onze fiscaliteit is veel te complex en te zwaar.

Het juiste beleid blijft uit, de prijs van ons model blijft of loopt op: we regelen problemen eerder dan ze op te lossen, veto’s alom, lage participatie van burgers, trage en vaak besluiteloze besluitvorming door overdreven overleg, incrementalisme (kleine, intuïtieve veranderingen, red.) en piecemeal engineering (stapsgewijze verandering, in tegenstelling tot de utopische ommekeer, red.) die zo traag lopen dat het beleid er bijna van omvalt, enzovoort. Wij verdienen beter. Maar niemand die gelooft dat, als het formeren over honderd of meer dagen wel zou lukken, het Belgische model ineens wel zal leveren. De problemen zijn veel groter dan in de huidige verhoudingen zo’n 80 Kamerzetels verzamelen.
Geen toeval
De lopende regeringsvorming is de tweede langst durende. Het record na de verkiezingen van 2010, toen na 541 dagen Di Rupo I werd geboren, is nog niet binnen bereik. Maar de huidige formatie duurt al langer dan de derde langst durende, na de verkiezingen van 2007. Er waren toen 194 dagen nodig om Leterme I te vormen. Op de vierde plaats, de vorming van Martens VIII, die na de verkiezingen van 1987 148 dagen duurde. De top vijf wordt afgesloten met de 139 dagen formatie van Michel I, die in 2014 minder vlot liep dan we aanvoelden. Dat kwam doordat het daaraan voorafgaande referentiepunt van 2010 zo extreem was.
De top vijf van de langst durende formatie wordt, op de vorming van Martens VIII na, volledig gevuld met de meest recente: 2007, 2010, 2014 en 2019. Dat wil wat zeggen. De regeringsvorming verloopt in ons land om vele redenen traag, niet het minst omdat er vaak staatshervorming aan gekoppeld wordt. Dat was het geval in 1987, 2007 en 2010, niet in de langste formatie van 2014 en ook in de tweede langste, vandaag, is dat geen hoofdreden.
Dat het al moeilijk gaat sinds 2007 is geen toeval. Toen won het kartel CD&V-N-VA met verve de verkiezingen, even later ging het samen met een poging tot staatshervorming ten onder. In het voorbije decennium domineerde N-VA. In zekere zin is N-VA een traditionele partij, in een andere helemaal niet. Akkoorden met de leidende Franstalige partij zijn uiterst moeilijk tot onmogelijk. Ook de verhoudingen tussen andere partijen zijn gespannen. België werkt enkel door excessieve compromisvaardigheid en -bereidheid: als de elite niet meer wil of kan, is het afgelopen.
Licht uit
Als de kop van het peloton afstapt, staat iedereen stil. Traditionele partijen zakken verder weg, radicale winnen terrein. De wil van de kiezer. Die het zelf allemaal moeilijker maakt. We stemmen volatiel, versnipperd en minder op beleidspartijen, maar roepen wel dat ze na die afstraffing toch weer met velen compromissen moeten sluiten. Die onvermijdelijk grijs zullen zijn. En die we dan na vier jaar ontgoocheld veroordelen. Via een stem voor radicale partijen. Beleidspartijen zwemmen in een fuik, ons model in een neerwaartse spiraal.
Het machtsverlies van bestuurspartijen is het laatste noodsignaal van het Belgische model. Dan gaat het licht uit in de verkeerstoren van ons complex land. Het wordt getekend door verdeeldheid, die we weliswaar ingenieus, tegen een hoge prijs, onder controle houden. Voor de communautaire breuklijn werd federalisme ingevoerd. Voor de sociaal-economische breuklijn dient neocorporatisme als conflictbeheerssysteem. Levensbeschouwelijke en sociaal-culturele spanningen werden via de pacificatiedemocratie onder controle gehouden. Om in dat ingewikkeld overlegsysteem met versnipperde bevoegdheden nog iets te laten bewegen, kwam er particratie. Partijen namen de controle over.
In hun galopperende erosie weerklinkt nu de zachte doodsreutel van het Belgische politieke systeem.
wil de laatste het licht uit doen?
het systeem België werkt intussen al meerdere legislaturen niet meer...
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2019, 08:42   #2
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.008
Standaard

Het wordt hoog tijd dat we elkaar terug kunnen uitmoorden. Deze zever heeft lang genoeg geduurd.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2019, 08:43   #3
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het wordt hoog tijd dat we elkaar terug kunnen uitmoorden. Deze zever heeft lang genoeg geduurd.
pikt het een beetje voor je, Patrick, die Belgische doodsreutel?
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2019, 08:49   #4
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Het machtsverlies van bestuurspartijen is het laatste noodsignaal van het Belgische model. Dan gaat het licht uit in de verkeerstoren van ons complex land.
Amen.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2019, 08:51   #5
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Amen.
mayday, mayday, we're going down!
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2019, 09:09   #6
Witte Kaproen
Secretaris-Generaal VN
 
Witte Kaproen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 32.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
https://www.demorgen.be/meningen/de-...teem~be515d1c/



wil de laatste het licht uit doen?
het systeem België werkt intussen al meerdere legislaturen niet meer...
Enkel de Vlaamse onafhankelijkheid kan ons nog redden,

zo niet is het #tous ensemble de dieperik in .

Laatst gewijzigd door Witte Kaproen : 23 december 2019 om 09:26.
Witte Kaproen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2019, 09:34   #7
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.103
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
https://www.demorgen.be/meningen/de-...teem~be515d1c/



wil de laatste het licht uit doen?
het systeem België werkt intussen al meerdere legislaturen niet meer...
Een existentiële uitputting: de nagel op de kop.

Carl Devos: een zakelijke Westvlaming.

Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2019, 10:00   #8
Vette Pois(s)on
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.767
Standaard

prachtige tijden
__________________
Vette Pois(s)on is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2019, 10:04   #9
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.076
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
pikt het een beetje voor je, Patrick, die Belgische doodsreutel?
Tijd voor de laatste sacramenten...
quercus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2019, 10:06   #10
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.076
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on Bekijk bericht
prachtige tijden
Ik ben blij dat ik dat nog mag meemaken...
quercus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2019, 10:06   #11
Cyrano
Minister
 
Cyrano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 maart 2006
Locatie: 3680
Berichten: 3.053
Standaard

Carl Devos, "Ziet hem schuiven, ziet hem schuiven."

In welke reddingsboot wil hij mee?
__________________
" Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord zolang ge stamelend bidt en bedelt bij de poort." W. Elsschot
W. Vl. Boerenwijsheid : De boeren slaan hun brave en dwaze honden dood.
Cyrano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2019, 10:08   #12
De gemuilkorfde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De gemuilkorfde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 16.699
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
mayday, mayday, we're going down!
Ja, dat is België.
Het doet mij denken aan die hilarische reclame voor taallessen.
En ook op België van toepassing: de Vlaamse Belgicisten sturen een noodsignaal naar de verkeerstoren : "Mayday, mayday, we are sinking!".
Waarop de Waalse Belgicisten in schabouwelijk Engels antwoorden : "What are you sinking about?"
https://www.youtube.com/watch?v=gmOTpIVxji8
__________________
Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag)
De gemuilkorfde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2019, 10:19   #13
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.076
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde Bekijk bericht
Ja, dat is België.
Het doet mij denken aan die hilarische reclame voor taallessen.
En ook op België van toepassing: de Vlaamse Belgicisten sturen een noodsignaal naar de verkeerstoren : "Mayday, mayday, we are sinking!".
Waarop de Waalse Belgicisten in schabouwelijk Engels antwoorden : "What are you sinking about?"
https://www.youtube.com/watch?v=gmOTpIVxji8
quercus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2019, 10:25   #14
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano Bekijk bericht
Carl Devos, "Ziet hem schuiven, ziet hem schuiven."

In welke reddingsboot wil hij mee?
The sinking one I gues.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2019, 10:56   #15
Guinevere
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 augustus 2014
Locatie: BE
Berichten: 9.477
Standaard

Citaat:
België werkt enkel door excessieve compromisvaardigheid en -bereidheid: als de elite niet meer wil of kan, is het afgelopen.
Dan moet die elite op de schop. Volksvertegenwoordigers moeten gewoon doen waarvoor ze worden verkozen. Als ik morgen weiger te werken, krijg ik gewoon ontslag, hoor. En wat heb ik daarmee bereikt? Zelfdestructie en verlies voor het bedrijf. M'n werkgever blijft gewoon bestaan. Laten we dat vooral bejubelen.

Laatst gewijzigd door Guinevere : 23 december 2019 om 10:57.
Guinevere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2019, 10:58   #16
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.344
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on Bekijk bericht
prachtige tijden
Het is inderdaad een groot genoegen om de Belgische doodstrijd mee te maken.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2019, 11:00   #17
Guinevere
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 augustus 2014
Locatie: BE
Berichten: 9.477
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
mayday, mayday, we're going down!
Binnenkort is er toch een regering, wedden? Paars-groen met cd&v.
Guinevere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2019, 11:04   #18
De gemuilkorfde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De gemuilkorfde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 16.699
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere Bekijk bericht
Binnenkort is er toch een regering, wedden? Paars-groen met cd&v.
Geniet er dan maar van, 't kan de laatste zijn...
__________________
Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag)
De gemuilkorfde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2019, 11:09   #19
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere Bekijk bericht
Binnenkort is er toch een regering, wedden? Paars-groen met cd&v.
Meer dan waarschijnlijk zijn dat de partijen die "het nemen van hun verantwoordelijkheid" cash zullen betalen met het einde van hun partij, én van hun jobkes. Maar geen nood. Jij kan nog altijd terug naar je geweeeeeldige geboorteland ipv in het fascisitische Vlaanderen te blijven.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2019, 11:25   #20
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.166
Standaard

Particratie heerst niet enkel op federaal niveau maar ook op niveau van gewesten, gemeenschappen, grotere centrumsteden en grotere gemeentes. Bij veel gemeentes is de particratie van de macht verdreven.

Iet of wat democraat is steeds tegen absolute partijmacht en legt de macht bij de verkozenen.
__________________


Stemtip federaal: Partij Blanco. Minder parlementszetels !
Stemtip Vlaams: BBB. Boerburgerbelangen; respect voor Boer en Burger; uitlevering De Mier aan Erdogan.
Stemtip Europa: Vlaams Belang. Liever had ik op Viktor Orban kunnen stemmen.

Ooit was Bart De Wever de dikke steur die vol eitjes zat voor de N-VA; maar nu is hij verworden tot de vis de vijver levenloos maakt.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:43.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be