Oorlog tegen Iran

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Net toen ik dacht van hier waarschijnlijk al wel alle mogelijke varianten op een rariteiten kabinet gezien te hebben passeert dit.
Een AVV-VVK kaloot die zit te cheeren voor de Ayatollah's en hen oproept om de bevolking te verknechten en op te hangen.

Rare jongens, die Blokkers...

De ineenstorting van het ayatollah regime zal niets goeds opleveren. Blijkbaar hebben jullie niets geleerd van wat er de afgelopen 20 jaar in het midden oosten gebeurd is. Wil men van Iran een staat maken waar IS en soortgelijke groepen de plak zwaaien

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Dat gaan ze niet gebruiken, nu niet de dramaqueen uithangen. Hij ging wel de leiding gebombardeerd hebben, Trump lijkt te wachten op een gelegenheid.

Voor de eerste zin: en waarom niet?

Voor de tweede: het programma van de oorlogshakken mag dan wel regime change zijn, hetgeen u laat opmerken is volstrekt crimineel.

[Nr.10]

Voor de eerste zin: en waarom niet?

Voor de tweede: het programma van de oorlogshavikken mag dan wel regime change zijn, hetgeen u laat opmerken is volstrekt crimineel.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

De ineenstorting van het ayatollah regime zal niets goeds opleveren. Blijkbaar hebben jullie niets geleerd van wat er de afgelopen 20 jaar in het midden oosten gebeurd is. Wil men van Iran een staat maken waar IS en soortgelijke groepen de plak zwaaien

ISIS is Sunni, die zitten nauwelijks in Iran. Iran is Shia en de Shia-ISIS die is al aan de macht, veel kan er dus niet gebeuren behalve dat er burgers vermoord worden, zoals nu ook al.

Iran is geen land die geregeerd wordt door plaatselijke milities, al weet ik ook niet wat er zal gebeuren als de ayatollah's worden uitgeschakeld.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Voor de eerste zin: en waarom niet?

Atoombommen smijten op Iran?

Dat heeft geen enkel nut en toont heel slecht internationaal, om de top uit te schakelen zijn gewone bommen meer dan goed.

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Voor de tweede: het programma van de oorlogshakken mag dan wel regime change zijn, hetgeen u laat opmerken is volstrekt crimineel.

Soldaten bombarderen is OK, de opdrachtgevers bombarderen is crimineel? Dat mag je me wel eens uitleggen

[tomm]

https://www.hln.be/nieuws/buitenland...ngen~a9402346/

VS bedreigden Europa: “Beschuldig Iran of krijg importheffingen”

Pure chantage...

[tomm]

Canadian Prime Minister Justin Trudeau has suggested President Donald Trump bears some responsibility for Iran’s mistaken downing of a commercial airliner last week.
Trudeau argued in a new interview that Iran never would have shot the plane down – killing all 176 passengers and crew members, including 63 Canadians – if tensions between the US and Iran hadn’t recently escalated.
“If there were no tensions, if there was no escalation recently in the region, those Canadians would be right now home with their families,” Trudeau told Global News.

https://www.businessinsider.nl/justi...onal=true&r=US

[tomm]

Soldaten bombarderen is OK, de opdrachtgevers bombarderen is crimineel? Dat mag je me wel eens uitleggen

Dus moest Iran, of Rusland, Trump uitschakelen met een drone, is dat volgens U geen oorlogsverklaring?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

De ineenstorting van het ayatollah regime zal niets goeds opleveren. Blijkbaar hebben jullie niets geleerd van wat er de afgelopen 20 jaar in het midden oosten gebeurd is. Wil men van Iran een staat maken waar IS en soortgelijke groepen de plak zwaaien

Wie staat te popelen om het in Iran over te nemen?
Je hebt 2 krachten, enerzijds de Mujaheddin, een oorspronkelijk communistische organisatie, die nu veel geld krijgt van de VS, en tijdens de Iran-Irak oorlog in de jaren 80 meevocht aan de kant van Saddam. Volgens alle Iraniërs die ik ken, waaronder vele tegenstanders van het regime, hebben die alle legitimiteit verloren toen ze Saddam en de VS steunden in de jaren 80.
Dat de VS een extreem cynisch spel spelen in het Midden-Oosten weten we al langer. Die Mujaheddin meenden het ooit goed, maar ondertussen verworden tot een soort Farc. (in tegenstelling tot de Farc leven ze nu niet van drugsgeld, maar van Amerikaanse en Israëlische subsidies)
Anderzijds de zoon van de voormalige Shah. Hij verheerlijkt zijn vader uiteraard, een regime dat de Iraniërs in 1979 met recht en reden weg wilden, zowel de religieuzen als de seculieren. Iran in de jaren 70 was een land dat hongersnood kende op het platteland, terwijl de Shah het grootste feest ooit organiseerde, het duurste feest ooit georganiseerd in de wereld. Ondertussen zaten 10000'en, veel meer dan nu, te rotten in de martelkelders. Nu scanderen mensen leuzen tegen de ayatollah's, ze zouden dat niet doen moesten ze weten dat ze in de martelkamers zullen verdwijnen.

https://en.wikipedia.org/wiki/2,500_...Persian_Empire
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_..._State_of_Iran

Meer dan terecht zien er erg weinigen in Iran de troonopvolger als een goed alternatief voor het huidige regime.


DUS hebben de ayatollah's weinig te vrezen voorlopig.

Ze kunnen alles op de Amerikanen steken, die inderdaad de boel opstoken, zelf ondertekende verdragen niet nakomen, etc.

Dit incident was zeer betreurenswaardig, maar zou nooit gebeurd zijn moest Trump de oorlog niet verklaard hebben aan Iran door die generaal te vermoorden. (en als je vindt dat dat geen oorlogsverklaring is, denk eens wat er zou gebeuren moest Iran Pompeo of Trump uitschakelen met een drone... )

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dus moest Iran, of Rusland, Trump uitschakelen met een drone, is dat volgens U geen oorlogsverklaring?

Natuurlijk is dat een oorlogsverklaring. Amerikaanse soldaten doden (1000 in de Iraq oorlog) en ambassades in brand steken zijn ook oorlogsverklaringen hoor, de VS en Iran zijn al een tijdje in oorlog. De VS heeft enkel nog niet beslist om bommen op Iran zelf te smijten.

Op 09-11 was een vliegtuig op weg naar de plaats waar de president zat (en werd dan neergeschoten), dus zo extreem is je voorbeeld niet.

Liever dat presidenten elkaar zitten af te slachten dan burgers en soldaten, ja toch?

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Iran in de jaren 70 was een land dat hongersnood kende op het platteland, terwijl de Shah het grootste feest ooit organiseerde, het duurste feest ooit georganiseerd in de wereld. Ondertussen zaten 10000'en, veel meer dan nu, te rotten in de martelkelders. Nu scanderen mensen leuzen tegen de ayatollah's, ze zouden dat niet doen moesten ze weten dat ze in de martelkamers zullen verdwijnen.

In 1988 hebben de huidige machthebbers 30.000 politieke tegenstanders opgehangen, dat kan ook tellen hoor.

"alternative estimation suggests that the number exceeded 30,000. Because of the large number, prisoners were loaded into forklift trucks in groups of six and hanged from cranes in half-hour intervals. Great care was taken to keep the killings undercover, and the government of Iran currently denies their having taken place."

Nog steeds worden er 1000 opgehangen per jaar
De laatste 4 maanden zijn 1500 doden gevallen bij de protesten
Onbekend aantal verdwenen mensen
Momenteel zitten 225.000 mensen in de gevangenis

Verkrachting en marteling is nog steeds een onderdeel van de staat, waarom denk je dat dit anders zou zijn? Amputaties en zweepslagen zijn onderdeel van de wet en tientallen per jaar (officieel) overleven de martelingen in de gevangenis niet. Ben je echt zo naïef?

https://iran-hrm.com/index.php/2018/...-iran-torture/

https://nl.gatestoneinstitute.org/57...marteling-iran

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Natuurlijk is dat een oorlogsverklaring. Amerikaanse soldaten doden (1000 in de Iraq oorlog) en ambassades in brand steken zijn ook oorlogsverklaringen hoor, de VS en Iran zijn al een tijdje in oorlog. De VS heeft enkel nog niet beslist om bommen op Iran zelf te smijten.

Op 09-11 was een vliegtuig op weg naar de plaats waar de president zat (en werd dan neergeschoten), dus zo extreem is je voorbeeld niet.

Liever dat presidenten elkaar zitten af te slachten dan burgers en soldaten, ja toch?

Vroeg of laat ontaardt dat in een echte oorlog.
Moesten de Iraniërs Trump uitgeschakeld hebben zou het nu bommen regenen op Iran.
Die Amerikaanse oorlogsdoden in Irak zijn zeker niet allemaal de schuld van Iran. Het is hun eigen domme schuld, ze hadden dat land nooit mogen binnenvallen. Iran heeft een Amerikaanse drone uit de lucht gehaald, volgens eigen zeggen op eigen grondgebied, niet zeker of dat een oorlogsverklaring is volgens internationaal recht. De moord op die generaal alleszins, en ondubbelzinnig, wel.

Sowieso allemaal totaal onnodig, er was een akkoord tussen Rusland, China, Europa, de VS en Iran. Alleen besloot Trump dat akkoord aan flarden te scheuren, gewoon omdat zijn vriend Netanyahu dat wilde.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

In 1988 hebben de huidige machthebbers 30.000 politieke tegenstanders opgehangen, dat kan ook tellen hoor.

"alternative estimation suggests that the number exceeded 30,000. Because of the large number, prisoners were loaded into forklift trucks in groups of six and hanged from cranes in half-hour intervals. Great care was taken to keep the killings undercover, and the government of Iran currently denies their having taken place."

Nog steeds worden er 1000 opgehangen per jaar
De laatste 4 maanden zijn 1500 doden gevallen bij de protesten
Onbekend aantal verdwenen mensen
Momenteel zitten 225.000 mensen in de gevangenis

Verkrachting en marteling is nog steeds een onderdeel van de staat, waarom denk je dat dit anders zou zijn? Amputaties en zweepslagen zijn onderdeel van de wet en tientallen per jaar (officieel) overleven de martelingen in de gevangenis niet. Ben je echt zo naïef?

https://iran-hrm.com/index.php/2018/...-iran-torture/

https://nl.gatestoneinstitute.org/57...marteling-iran

In de jaren 80 was het hard tegen hard.
Echter, of er werkelijk duizend doden gevallen zijn bij de protesten vorig jaar daar geloof ik weinig van, de bronnen zijn niet bepaald geloofwaardig, en terwijl van alle protesten beelden bestaan bestaan daar geen beelden van.

Marteling is onderdeel van ondervragingen in de hele regio, inclusief Israel. De Amerikanen, sinds Abu Greib en zo, besteden de martelingen gewoon uit aan hun bondgenoten.

Weet je nog wat er met de protesten gebeurde in Saudi-Arabië en Bahrein? Letterlijk in bloed gesmoord, velen ter plaatse en anderen werden later geëxecuteerd, de Amerikanen zwegen toen in alle talen, zelfs de Europeanen bleven opvallend stil.

Het Westen verkoopt ook wapens aan Saudi-Arabië om in Jemen iets aan te richten wat volgens westerse mensenrechtenorganisaties neerkomt op een genocide. De krokodillentranen wat betreft de mensenrechten in Iran zijn totaal ongeloofwaardig.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

In de jaren 80 was het hard tegen hard.
Echter, of er werkelijk duizend doden gevallen zijn bij de protesten vorig jaar daar geloof ik weinig van, de bronnen zijn niet bepaald geloofwaardig, en terwijl van alle protesten beelden bestaan bestaan daar geen beelden van.

Marteling is onderdeel van ondervragingen in de hele regio, inclusief Israel. De Amerikanen, sinds Abu Greib en zo, besteden de martelingen gewoon uit aan hun bondgenoten.

Weet je nog wat er met de protesten gebeurde in Saudi-Arabië en Bahrein? Letterlijk in bloed gesmoord, velen ter plaatse en anderen werden later geëxecuteerd, de Amerikanen zwegen toen in alle talen, zelfs de Europeanen bleven opvallend stil.

Het Westen verkoopt ook wapens aan Saudi-Arabië om in Jemen iets aan te richten wat volgens westerse mensenrechtenorganisaties neerkomt op een genocide. De krokodillentranen wat betreft de mensenrechten in Iran zijn totaal ongeloofwaardig.

Het is niet omdat de rest daar even erg is dat zij opeens de ‘goeie’ zijn, indie val wil ik niet trappen. Het blijven godsdienst zotten die aan de macht zijn en ze hebben de oorlog verklaard aan de VS, logisch datze dan anders gaan behandeld worden. Al blijft het een hypocriet gedoe natuurlijk.

Ik heb nooit voor de VS geweest in die zaken maar Trump lijkt het anders aan te pakken en ben nu wel benieuwd.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Vroeg of laat ontaardt dat in een echte oorlog.
Moesten de Iraniërs Trump uitgeschakeld hebben zou het nu bommen regenen op Iran.
Die Amerikaanse oorlogsdoden in Irak zijn zeker niet allemaal de schuld van Iran. Het is hun eigen domme schuld, ze hadden dat land nooit mogen binnenvallen. Iran heeft een Amerikaanse drone uit de lucht gehaald, volgens eigen zeggen op eigen grondgebied, niet zeker of dat een oorlogsverklaring is volgens internationaal recht. De moord op die generaal alleszins, en ondubbelzinnig, wel.

Sowieso allemaal totaal onnodig, er was een akkoord tussen Rusland, China, Europa, de VS en Iran. Alleen besloot Trump dat akkoord aan flarden te scheuren, gewoon omdat zijn vriend Netanyahu dat wilde.

Trumps aanval op Qassem Soleimani zal het begin vormen van een nieuw, wereldwijd conflict, zegt oud-officier Ingo Piepers. “Ik ben niet gek, dit is het resultaat van wetenschappelijke analyse.”

https://www.hln.be/nieuws/buitenland...aren~abebe909/

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

https://www.hln.be/nieuws/buitenland...aren~abebe909/

"Ingo Piepers: ‘De spanningsopbouw in de samenleving met oorlog als uitlaatklep is gewoon een natuurkundig proces."

Patrick zal dat graag lezen.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

https://www.hln.be/nieuws/buitenland...aren~abebe909/

“Ik ben niet gek, dit is het resultaat van wetenschappelijke analyse.” (Ingo Piepers)

²

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

In 1988 hebben de huidige machthebbers 30.000 politieke tegenstanders opgehangen, dat kan ook tellen hoor.

"alternative estimation suggests that the number exceeded 30,000. Because of the large number, prisoners were loaded into forklift trucks in groups of six and hanged from cranes in half-hour intervals. Great care was taken to keep the killings undercover, and the government of Iran currently denies their having taken place."

Nog steeds worden er 1000 opgehangen per jaar
De laatste 4 maanden zijn 1500 doden gevallen bij de protesten
Onbekend aantal verdwenen mensen
Momenteel zitten 225.000 mensen in de gevangenis

Verkrachting en marteling is nog steeds een onderdeel van de staat, waarom denk je dat dit anders zou zijn? Amputaties en zweepslagen zijn onderdeel van de wet en tientallen per jaar (officieel) overleven de martelingen in de gevangenis niet. Ben je echt zo naïef?

https://iran-hrm.com/index.php/2018/...-iran-torture/

https://nl.gatestoneinstitute.org/57...marteling-iran

Dat is heel betreurenswaardig maar dat is niet de essentie van geopolitiek.

Het is een nevenverschijnsel, een kwalijke uitwas die volgt op het ontwrichten van de betrokken landen (door andere landen) vanuit een positie van macht.

Noem het machtsmisbruik. Misbruik van o.a. militaire macht.

[Nr.10]

De oorlogsstoker ligt geografisch heel ver verwijderd van de regio en ligt onbereikbaar geïsoleerd van conflict en migranten, omringd door de Atlantische en de Stille Oceaan.

Een comfortabele positie.

De aanjager van de oorlogsstoker is Israël, dat constant leugens verspreidt.

[Universalia]

De duidelijke bewijslevering van dat zij met zen allen achter het neerschieten -van het vliegtuig stonden?

Ayatollah Khamenei tijdens vrijdaggebed: 'Slag in gezicht van wereldmacht toont de hand van God'

Op vlucht 752 zaten tientallen Iraanse burgers. Daarop braken protesten uit in Teheran en in andere steden in het land. ‘Dood aan Khamenei’, werd gescandeerd.

Drone richting Khamenei dan maar?