Het wordt paarsgeel - Pagina 23

Zipper · 12 februari 2020, 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

En nu willen jullie (een minderheid) ons iets opdringen. In welk opzicht verschilt dat ?

Het is altijd elkaar iets opdringen. Dit leidt nooit tot een stabiel systeem. Rechts wilt links iets opdringen en vice versa.

De grote centrumpartijen van na de oorlog zijn verdwenen. De grote compromismannen zijn dood.

Het politiek stelsel is uitgeleefd. En dit is geen Belgisch fenomeen, maar overal in Europa en zelfs in de wereld ziet men dit. In Nederland duren regeringsvormingen nu ook enorm lang. Het landschap is overal versplinterd en extremer geworden.

Mensen zijn extreem malcontent, ondanks hun levensstandaard en welvaart nog nooit zo hoog is geweest.

Mij duidt dat op een fundamentele systeemfout die je niet gaat oplossen door eens "vol rechts" te gaan of "vol links".

Wallonië wil ons een links socialistisch beleid opdringen. Wij willen helemaal niks aan niemand opdringen. Wallonië mag zijn socialistisch beleid hebben, maar dan wel gefinancierd met Waals geld, en niet met Vlaams geld. Vlaanderen heeft immers stevig rechts gestemd.

Tavek · 12 februari 2020, 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Wallonië wil ons een links socialistisch beleid opdringen. Wij willen helemaal niks aan niemand opdringen. Wallonië mag zijn socialistisch beleid hebben, maar dan wel gefinancierd met Waals geld, en niet met Vlaams geld. Vlaanderen heeft immers stevig rechts gestemd.

ons, wie is dat ?

CD&V en VLD zijn centrumpartijen die zowel rechtse als linkse standpunten hebben

Spa, Groen en PVDA zijn linkse partijen.

Samen meer als de helft van de kiezers in Vlaanderen.

Zie je, "ons" is relatief. "ons" is jouw vlaams nationalistische stam. Voor mij is dat mijn "links liberale stam". Maar niet de gehele bevolking, die enorm versnipperd is.

Zipper · 12 februari 2020, 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

ons, wie is dat ?

CD&V en VLD zijn centrumpartijen die zowel rechtse als linkse standpunten hebben

Spa, Groen en PVDA zijn linkse partijen.

Samen meer als de helft van de kiezers in Vlaanderen.

Zie je, "ons" is relatief. "ons" is jouw vlaams nationalistische stam. Voor mij is dat mijn "links liberale stam". Maar niet de gehele bevolking, die enorm versnipperd is.

Wel, dat die partijen dan een regering maken. Maar het wil precies niet goed lukken.

Tavek · 12 februari 2020, 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Wel, dat die partijen dan een regering maken. Maar het wil precies niet goed lukken.

De grote centrumpartijen uit het verleden zijn opgedroogd en vervangen door een hele resem meer extreme partijen op zowel linker als rechterzijde.

PVDA heeft het ook goed gedaan in Vlaanderen, vergeet dat niet.

Zonder die centrumpartijen is er geen regering meer mogelijk.

Trouwens, ook in Vlaanderen was een regeringsvorming niet evident. Je ziet het nu ook al: de Vlaamse regering sukkelt van incident naar incident....

marie daenen · 12 februari 2020, 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De grote centrumpartijen uit het verleden zijn opgedroogd en vervangen door een hele resem meer extreme partijen op zowel linker als rechterzijde.

PVDA heeft het ook goed gedaan in Vlaanderen, vergeet dat niet.

Zonder die centrumpartijen is er geen regering meer mogelijk.

Trouwens, ook in Vlaanderen was een regeringsvorming niet evident. Je ziet het nu ook al: de Vlaamse regering sukkelt van incident naar incident....

Wat wil je Tavek; het geld is op...
Vroeger kon men spreken van centrumpartijen die zogezegd compromissen wisten te sluiten... want er was zogezegd veel geld...
Nu zijn zij die wel naar de draagbaarheid van hun portemonnee kijken het moe te moeten opdraaien voor hen die meer te winnen hebben en hadden met daar niet naar te kijken want die anderen werden verplicht ervoor op te draaien (die zogenaamde goede compromissen).

Tavek · 12 februari 2020, 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Wat wil je Tavek; het geld is op...
Vroeger kon men spreken van centrumpartijen die zogezegd compromissen wisten te sluiten... want er was zogezegd veel geld...
Nu zijn zij die wel naar de draagbaarheid van hun portemonnee kijken het moe te moeten opdraaien voor hen die meer te winnen hebben en hadden met daar niet naar te kijken want die anderen werden verplicht ervoor op te draaien (die zogenaamde goede compromissen).

Et voila, we zijn er.

De maatschappij is decennia lang gesmeerd met geld. Ergo, de staatsschuld van 100 %. Politieke tegenstellingen en spanningen werden weggewerkt door letterlijk partijen en "mensen" om te kopen.

Een fenomeen dat we overal ter wereld hebben zien gebeuren.

Nu dat niet meer gaat, economische groei stagneert, kan dat niet meer, en komen we weer terug in een pre-wereldoorlog situatie. De onvrede wordt gecapteert door allerhande demagogen en partijen van alle kanten van het politiek spectrum om hun gewin te doen, en niemand die nog vooruit wilt, want hun hele bestaansreden is gebaseerd op onvrede.

Waarom zou een PVDA of VB de onvrede weghalen ? Indien er geen onvrede meer is, stemde niemand meer voor hun. En dat geldt voor meer en meer partijen.

Trump is het super voorbeeld daarvan. De amerikaan is rijker dan ooit, maar toch kweekt de man enorm veel haat en onvrede. Want dat is zijn "bestaansreden".

Op een gegeven moment ontploft dit systeem.

daiwa · 12 februari 2020, 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Wel, dat die partijen dan een regering maken. Maar het wil precies niet goed lukken.

Boduo · 12 februari 2020, 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Et voila, we zijn er.

De maatschappij is decennia lang gesmeerd met geld. Ergo, de staatsschuld van 100 %. Politieke tegenstellingen en spanningen werden weggewerkt door letterlijk partijen en "mensen" om te kopen.

Een fenomeen dat we overal ter wereld hebben zien gebeuren.

Nu dat niet meer gaat, economische groei stagneert, kan dat niet meer, en komen we weer terug in een pre-wereldoorlog situatie. De onvrede wordt gecapteert door allerhande demagogen en partijen van alle kanten van het politiek spectrum om hun gewin te doen, en niemand die nog vooruit wilt, want hun hele bestaansreden is gebaseerd op onvrede.

Waarom zou een PVDA of VB de onvrede weghalen ? Indien er geen onvrede meer is, stemde niemand meer voor hun. En dat geldt voor meer en meer partijen.

Trump is het super voorbeeld daarvan. De amerikaan is rijker dan ooit, maar toch kweekt de man enorm veel haat en onvrede. Want dat is zijn "bestaansreden".

Op een gegeven moment ontploft dit systeem.

OK maar de VS zijn een totaal ander land dan Europa.
Trump is voor veel Amerikanen een goeie & voor ons een slechte.

Elio di Supo · 12 februari 2020, 18:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Dit is geen vooruitgang; maar dit is lettelijke achteruitgang, nog dieper de Waalse put in...

Holder-de-bolder het bergske af als het ware.

Elio di Supo · 12 februari 2020, 18:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Waarom zou een PVDA of VB de onvrede weghalen ? Indien er geen onvrede meer is, stemde niemand meer voor hun. En dat geldt voor meer en meer partijen.

Trump is het super voorbeeld daarvan. De amerikaan is rijker dan ooit, maar toch kweekt de man enorm veel haat en onvrede. Want dat is zijn "bestaansreden".

Op een gegeven moment ontploft dit systeem.

Correctie, de Amerikaan zit dieper in de schulden dan ooit. De 1% daarentegen, ja die hebben het beter dan ooit.

Boduo · 12 februari 2020, 18:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Correctie, de Amerikaan zit dieper in de schulden dan ooit. De 1% daarentegen, ja die hebben het beter dan ooit.

Hebben de Amerikanen niet al jaaaaaren geleefd met (grote) schulden ?

Xenophon · 12 februari 2020, 18:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

En nu willen jullie (een minderheid) ons iets opdringen. In welk opzicht verschilt dat ?

Het is altijd elkaar iets opdringen. Dit leidt nooit tot een stabiel systeem. Rechts wilt links iets opdringen en vice versa.

De grote centrumpartijen van na de oorlog zijn verdwenen. De grote compromismannen zijn dood.

Het politiek stelsel is uitgeleefd. En dit is geen Belgisch fenomeen, maar overal in Europa en zelfs in de wereld ziet men dit. In Nederland duren regeringsvormingen nu ook enorm lang. Het landschap is overal versplinterd en extremer geworden.

Mensen zijn extreem malcontent, ondanks hun levensstandaard en welvaart nog nooit zo hoog is geweest.

Mij duidt dat op een fundamentele systeemfout die je niet gaat oplossen door eens "vol rechts" te gaan of "vol links".

Mensen zijn de graaiende, incompetente, corrupte politici kotsbeu bedoel je?

Dat klopt.

Boduo · 12 februari 2020, 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Mensen zijn de graaiende, incompetente, corrupte politici kotsbeu bedoel je?

Dat klopt.

Ja !
Volmondig JA !!!

Elio di Supo · 12 februari 2020, 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Hebben de Amerikanen niet al jaaaaaren geleefd met (grote) schulden ?

Kopen op krediet bestaat reeds lang. Maar de Fanny Mae en Freddy Mac bubbel die barstte heeft toch wel schokgolven veroorzaakt. Velen raakten hun eigendom kwijt, kregen een slechte kredietscore. Zulke zaken veroorzaken ook een sneeuwbaleffect. Banken gaan ook steeds korter op de man spelen. En er zijn er ook tallozen die hun vaak zware studieleningen moeten afbetalen.

Ik zie er hier toch velen die vaak 2 jobs moeten werken en al in de 70 zijn en niet rondkomen met hun pensioen en nog moeten bijklussen.

Boduo · 12 februari 2020, 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Kopen op krediet bestaat reeds lang. Maar de Fanny Mae en Freddy Mac bubbel die barstte heeft toch wel schokgolven veroorzaakt. Velen raakten hun eigendom kwijt, kregen een slechte kredietscore. Zulke zaken veroorzaken ook een sneeuwbaleffect. Banken gaan ook steeds korter op de man spelen. En er zijn er ook tallozen die hun vaak zware studieleningen moeten afbetalen.

Ik zie er hier toch velen die vaak 2 jobs moeten werken en al in de 70 zijn en niet rondkomen met hun pensioen en nog moeten bijklussen.

Juist.
Daarom is onze SZ een voorbeeld voor de ganse wereld.
C.c. vooral de ziekteverzekering.

Elio di Supo · 12 februari 2020, 18:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Juist.
Daarom is onze SZ een voorbeeld voor de ganse wereld.
C.c. vooral de ziekteverzekering.

Hopelijk blijft die SZ nog lang bestaan en gaan de komende regeringen oplossingen vinden voor het begrotingstekort.

Boduo · 12 februari 2020, 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Hopelijk blijft die SZ nog lang bestaan en gaan de komende regeringen oplossingen vinden voor het begrotingstekort.

De SZ blijft maar die SCHULDEN ???
Totaal verkeerd om steeds maar méér schulden te maken, zelfs bij lage intresten.
Corrupte politici.

fox · 12 februari 2020, 20:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

En nu willen jullie (een minderheid) ons iets opdringen. In welk opzicht verschilt dat ?

Het is altijd elkaar iets opdringen. Dit leidt nooit tot een stabiel systeem. Rechts wilt links iets opdringen en vice versa.

De grote centrumpartijen van na de oorlog zijn verdwenen. De grote compromismannen zijn dood.

Het politiek stelsel is uitgeleefd. En dit is geen Belgisch fenomeen, maar overal in Europa en zelfs in de wereld ziet men dit. In Nederland duren regeringsvormingen nu ook enorm lang. Het landschap is overal versplinterd en extremer geworden.

Mensen zijn extreem malcontent, ondanks hun levensstandaard en welvaart nog nooit zo hoog is geweest.

Mij duidt dat op een fundamentele systeemfout die je niet gaat oplossen door eens "vol rechts" te gaan of "vol links".

Wat zou ik jullie willen opdringen? Niemand houdt de meerderheid toch tegen om een regering te vormen? Jullie mogen dat gerust doen. Daarna zal ik democratisch mijn stem uitbrengen en dan zullen we zien of die meerderheid nog stand houdt.

Dadeemelee · 12 februari 2020, 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Hopelijk blijft die SZ nog lang bestaan en gaan de komende regeringen oplossingen vinden voor het begrotingstekort.

Wat ik mij dan afvraag: hoe zit het in de US met de eigen middelen. In België is de Staatsschuld ongeveer gelijk aan het ‘spaartegoed’ van de Belgen als ik mij niet vergis.

En het begrotingstekort is niet dramatisch. Zonder de tax shift zaten we onder 1%.

Xenophon · 12 februari 2020, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Wat ik mij dan afvraag: hoe zit het in de US met de eigen middelen. In België is de Staatsschuld ongeveer gelijk aan het ‘spaartegoed’ van de Belgen als ik mij niet vergis.

En het begrotingstekort is niet dramatisch. Zonder de tax shift zaten we onder 1%.

Dat is toch zonder betekenis.

Of ben je van plan van de mensen hun spaargeld af te nemen?