en de correctie van de beurzen gaat verder

[morte-vivante]

.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

.

De AEX koersen stabiliseren. Ik denk dat er een voorlopige bodem is bereikt. Lange termijn beleggers zullen nu zeker instappen.

Het is de kracht van de ronde getallen. 400 punten

De Bel stabiliseert ook op 2500 punten.

[dpg]

EILMELDUNG

Dax schließt auf niedrigstem Stand seit 2013...

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

De AEX koersen stabiliseren. Ik denk dat er een voorlopige bodem is bereikt. Lange termijn beleggers zullen nu zeker instappen.

Het is de kracht van de ronde getallen. 400 punten

De Bel stabiliseert ook op 2500 punten.

de economie draait nog altijd in West-Europa. Wacht nog maar effe, tot ze de boel helemaal stil leggen.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

de economie draait nog altijd in West-Europa. Wacht nog maar effe, tot ze de boel helemaal stil leggen.

Alternatief scenario:
Valt wel mee. Koffieshops blijven open maar laten beperkt mensen binnen. Er staan rijen van honderd meter. Men gaat relativeren. Over vier weken is er een soepele modus operandi en over 2 maanden is 80% van de bevolking besmet geweest en immuun en gaan we over tot de orde van de dag. Elders in de wereld is men minder goed opgewassen tegen deze pandemie of men heeft minder weerstand tegen griep.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Alternatief scenario:
Valt wel mee. Koffieshops blijven open maar laten beperkt mensen binnen. Er staan rijen van honderd meter. Men gaat relativeren. Over vier weken is er een soepele modus operandi en over 2 maanden is 80% van de bevolking besmet geweest en immuun en gaan we over tot de orde van de dag. Elders in de wereld is men minder goed opgewassen tegen deze pandemie of men heeft minder weerstand tegen griep.

pppppppfffffff
Waarom zouden wij het beter doen ?
Leuk plannen te hebben die dan (bijna) staken door gebrek aan mondmaskerkes

't Is net dat soort van denken dat het gevaarlijk maakt en waardoor we weken te laat zijn vertrokken met eerste lading maatregelen
Die 1000 besmettingen zijn niet van gisteren hé

[Piero]

Heb toespraak van Rutte aangehoord, van 19.00 uur. Het is mijn hypothese, maar virologen denken in die richting van beheersbaarheid van de epedemie door maatregelen met als doel geleidelijke immunisering van de bevolking. De huidige maatregelen gelden tot 6 april. Dat is erg kort. Maar als de bezetting op de ic laag is zal toch worden overwogen om minder maatregelen op te leggen. Zo gaat dat nu eenmaal. Belangen worden afgewogen.

[Tavek]

3000 punten van de dow af, op 1 dag.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

3000 punten van de dow af, op 1 dag.

- 13%

Slechtste dag sinds 1987. Arme Donald. Vertrouwen weg, staat alleen.

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Heb toespraak van Rutte aangehoord, van 19.00 uur. Het is mijn hypothese, maar virologen denken in die richting van beheersbaarheid van de epedemie door maatregelen met als doel geleidelijke immunisering van de bevolking. De huidige maatregelen gelden tot 6 april. Dat is erg kort. Maar als de bezetting op de ic laag is zal toch worden overwogen om minder maatregelen op te leggen. Zo gaat dat nu eenmaal. Belangen worden afgewogen.

Nederland heeft een capaciteit van 1100 ic en willen dit meen ik verhogen naar 2000. Een Corona patiënt zal ca. 2 weken op de ic liggen. Als ongeveer 2 procent van Nederland gaat sterven door dit virus dan komt dat neer op ca. 300.000 doden in Nederland. Hoe je het went of keert denk ik dat de meeste mensen geweigerd zullen worden van de ic als ik dit nareken.
Laatste scenario betekent dat patiënten massaal geweigerd gaan worden op de ic en komt dus niet overeen wat ik Rutte hoorde zeggen.

Hoe sneller we van dit virus afkomen hoe beter lijkt mij. In 2 maanden 80 procent besmettingsgraad is dan ook de betere optie.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

- 13%

Slechtste dag sinds 1987. Arme Donald. Vertrouwen weg, staat alleen.

ooit. Dit heeft 1929-proporties

On Black Monday, October 28, the Dow fell 12.8% to 260.64.

https://www.thebalance.com/stock-mar...-facts-3305891

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Nederland heeft een capaciteit van 1100 ic en willen dit meen ik verhogen naar 2000. Een Corona patiënt zal ca. 2 weken op de ic liggen. Als ongeveer 2 procent van Nederland gaat sterven door dit virus dan komt dat neer op ca. 300.000 mensen. Hoe je het went of keert denk ik dat de meeste mensen geweigerd zullen worden van de ik als ik dit nareken.Laatste komt niet overeen wat ik Rutte hoorde zeggen.

Die 300.000 sterfgevallen had ik eerder ook al berekend. Is nog steeds een reëel scenario.
Dat de patiënt 2 weken op de ic ligt had ik niet verwacht. Ik dacht aan 1 week, maar ook aan een onbeheersbare toename van het aantal patiënten. Als de theorie van vertragen en immuniseren werkt zal de capaciteit van de zorg misschien voldoende zijn. Momenteel is dat allemaal onduidelijk.

Maar reken eens verder door. Capaciteit i.c. = 2000 patiënten. Doorlooptijd is 1000 per week. Stel dat er 300.000 potentiële patienten zijn, zonder piek, dan duurt het proces ten minste 300 weken. Dat is 6 jaar. Hmm. Hopeloos dus.

Een buurvrouw van ca 70 die als vrijwilliger enkele dagdelen werkt in een verzorgeingshuis kreeg te horen dat ze voorlopig niet moet komen vanwege de risico's. Over 3 of 4 weken weten of we Italiaanse en Spaanse toestanden kunnen verwachten.

[Frankenstein]

6 jaar en dat is optimistisch gerekend. Namelijk in je berekening ga je uit van 300k behandelingen voor ic; dit is niet correct omdat dit ook het aantal Corona doden in Nederland betreft. 900k behandelingen waarvan 600k het overleeft en 300k sterft lijkt mij meer overeenkomen; betekent 3 x 6 jaar.. Dat noem ik nu echt hopeloos.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

6 jaar en dat is optimistisch gerekend. Namelijk in je berekening ga je uit van 300k behandelingen voor ic; dit is niet correct omdat dit ook het aantal Corona doden in Nederland betreft. 900k behandelingen waarvan 600k het overleeft en 300k sterft lijkt mij meer overeenkomen; betekent 3 x 6 jaar.. Dat noem ik nu echt hopeloos.

Klopt. Daarom ging ik (optimistisch) ook al uit van slechts 300.000 potentiële patiënten.
Een andere benadering is dat de zieken die sterven de bedden maximaal 1 week bezetten. En als je net als in Italië bij de opname al ziet wie het niet redden, dan gaan die niet eens naar de ic. Dus van die 300.000 doden is wellicht de helft al bij opname afgeschreven en de rest is na 1 week ook al dood of afgeschreven. Die mogen inslapen. Bij gelijkmatige spreiding van die patiënten en beschikbaarheid van de helft van de ic bedden is de procesduur in weken 150.000/1000 = 150 weken ofwel 3 jaar. In die periode is de resterende capaciteit op de ic beschikbaar om 75.000 patiënten elk 2 weken te behandelen zodat zij herstellen. Als het proces maximaal 1 jaar mag duren dan is het aantal ic bedden dat nodig is 3x 2000 = 6000. En wegens afstemverliezen factor 1,2 en een veiligheidsfactor k = 1,5 is het benodigde aantal ic-bedden 1,2 x 1,5 x 6000 = 10800 bedden. Rutte, kan je dat even regelen?

[Frankenstein]

Die 10800 bedden regelen is geen probleem lijkt mij; oude legerkazernes hiervoor gebruiken en vluchtelingen (huidige bewoners) naar tentenkampen sturen of naar huis als ze willen. Het gaat (nu) meen ik te begrijpen van RTL nieuws om de beademingsapparatuur. Recent zijn door defensie ca. 70 stuks van deze apparatuur uit hun voorraad gehaald - met bestemming ic.. Schiet lekker op dus. Hopelijk zijn deze productieprocessen van dergelijk apparatuur reeds uitbesteed aan Azië..

[Frankenstein]

Kunstmatige spreiding houdt ook in kinderen en scholieren 3 jaar onderwijs te ontzeggen ? We zullen zien. Mijn mening heb ik reeds al gegeven in een andere draad.. Van mij mag over 3 maanden deze pandemie over zijn. Dan maar dikke krantoplages met overlijdingsberichten. Een economie en gemeenschap voor (minimaal) in gijzeling houden, omwille van 100k doden ipv 300k doden in de (Ned) gemeenschap, lijkt mij een te hoge prijs.

[Eduard Khil]

Daar komt de tweede bounce van onze dooie kat


edit: gebruikt gemaakt van de bounce om nog een deel van mijn enige positie die ik nog in aandelen heb (galapagos) te verkopen. Met nog altijd veel winst, voor alle duidelijkheid Maar wel minder dan een maand geleden

Op mijn fondsen na, die via automatische belegging gaan, zit ik nu bijna 100% in cash.

Ik ga in beleggingsverlof denk ik. Eerst de storm uitzitten en zien wat er nog recht staat nadat de hurricane gepasseerd is.

Daarnet op CNN: zonder maatregelen zijn haast alle luchtvaartmaatschappijen failliet tegen EIND MEI. I repeat: EIND MEI


Als die vallen, dan de helft van de hotels, restaurants, toeristensector etc ook

[Eduard Khil]

en steeds meer stemmen om de beurs gewoon stil te leggen voor een tijd. So thens joes cant leaves

[hamac]

Ik ben een donkerblauwe liberaal maar voor mijn part laten ze de bubble die men in de US heeft gecreëerd maar branden.

Walgelijk dat Boeing al in de eerste rij staat voor noodmaatregelen. Niet enkel de blunders met de MAX, maar ze hebben de laatste jaren niets anders gedaan dan eigen aandelen teruggekocht ipv een cashreserve op te bouwen.
Delta Airlines heeft de voorbije jaren maar liefst 96% van haar FCF gebruikt om eigen aandelen terug te kopen.

Ze moeten al een lotje trekken om in de rij aan te schuiven.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

en steeds meer stemmen om de beurs gewoon stil te leggen voor een tijd. So thens joes cant leaves

Dat hebben ze zelfs in 2008 niet gedaan.
Kapitaal wordt dan vastgepind voor de kleinste tot de grootste fondsen. De impact daarvan zou wel eens groter kunnen zijn dan de kwaal.