Hypocriet België wil miljarden van Nederland, geeft geen hulp

[Boduo]

De Italianen smeeeeken de Duitsers om het slechte voorbeeld van Nederland NIET te volgen.

Hypocriet Nederland geeft geen hulp aan Italie (en Spanje & Portugal ook ?)

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

De Italianen smeeeeken de Duitsers om het slechte voorbeeld van Nederland NIET te volgen.

Hypocriet Nederland geeft geen hulp aan Italie (en Spanje & Portugal ook ?)

Het lijkt er op dat Nederland de rol van het UK binnen de EU aan het overnemen is.

Maar dit is echt geen serene draad. Begonnen als schelddraad op België en dan de scheldreplieken in omgekeerde richting. Het verdient beter.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik heb ook zo de indruk dat ze daar niet echt veel meer testen....en het een beetje z'n beloop laten gaan. Opa en Oma mogen thuis in de zetel verzuipen in hun eigen longvocht, want "Nederland heeft meer aandacht voor kwaliteit van leven"....

Waanzinnig....

Achteraf kunnen we denk ik pas beoordelen welke aanpak beter was geweest, alles overziende.

Stand van vandaag is echter wel dat er in NL 1039 geregistreerde slachtoffers zijn en in België zo'n 705. Dat lijkt me niet duiden op een totaal onverantwoord beleid in NL. Maar nogmaals, achteraf zal het makkelijker praten zijn, maar wellicht moeilijker schelden.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Inderdaad. En ik denk dat ze dit niet meer zouden doen als ze hadden geweten wat ze nu weten. Maar men gaat toch geen markt openen in een stad zoals Maastricht waar er heel veel Belgen komen. Toch niet in deze beroerde tijd. Dat is toch waanzin. Natuurlijk zijn de Nederlandse beleidsmakers hier verantwoordelijk voor. Maar het volk volgt de beleidsmakers die geadviseerd worden door experts. En dan begrijp ik het nog minder.

Ik begrijp het ook niet, en wie naar de feiten kijkt kan niet anders dan de conclusie maken dat de nederlandse regering hun hersenen tijdelijk op hun nachtkastje hebben laten liggen voor ze naar hun ministerie gaan.
De wetenschappers en experten geven advies, de beleidsmakers beslissen. Bij hen ligt ultiem de verantwoordelijkheid.
En een deel v/d bevolking wil nu eenmaal niet horen van 'lastige' boodschappen die de comfortzone teveel aantasten. Als die dan zien dat hun eigen regering er een kluchtje van maakt, krijg je aberraties zoals nu in Maastricht.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Nederland is corrupter dan we denken.

Andre Cools was niet bereikbaar voor commentaar.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik begrijp het ook niet, en wie naar de feiten kijkt kan niet anders dan de conclusie maken dat de nederlandse regering hun hersenen tijdelijk op hun nachtkastje hebben laten liggen voor ze naar hun ministerie gaan.

Andere meningen zijn mogelijk.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

De Italianen smeeeeken de Duitsers om het slechte voorbeeld van Nederland NIET te volgen.

Hypocriet Nederland geeft geen hulp aan Italie (en Spanje & Portugal ook ?)

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het lijkt er op dat Nederland de rol van het UK binnen de EU aan het overnemen is.
(...)

Nederland en Duitsland zitten op dezelfde lijn qua bezwaren tegen Euro-obligaties en voorwaarden voor Europese steun.
Toch geeft Hoekstra wel toe, dat hij niet empathisch genoeg was, door vooral te focussen op de voorwaarden, waardoor het beeld ontstond, dat hij niet zou willen helpen. Hij is overigens niet veranderd van mening qua voorwaarden en bezwaren. Duitsland pakt het iets diplomatieker aan en is ook minder direct.

Nederland, ook al een netto-betaler, was al voor de Corona-crisis, tegen een transfer-unie en is dat nog steeds. De huidige eisen inwilligen en zoals hier bezien dus een blanco cheque uit schrijven, zal een geschenk uit de hemel zijn voor Nexit-partijen zoals FvD (Baudet) en PVV (Wilders).

In die speelt ook iedereen zijn/haar rol voor er een compromis uit kan komen.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Nederland en Duitsland zitten op dezelfde lijn qua bezwaren tegen Euro-obligaties en voorwaarden voor Europese steun.
Toch geeft Hoekstra wel toe, dat hij niet empathisch genoeg was, door vooral te focussen op de voorwaarden, waardoor het beeld ontstond, dat hij niet zou willen helpen. Hij is overigens niet veranderd van mening qua voorwaarden en bezwaren. Duitsland pakt het iets diplomatieker aan en is ook minder direct.

Nederland, ook al een netto-betaler, was al voor de Corona-crisis, tegen een transfer-unie en is dat nog steeds. De huidige eisen inwilligen en zoals hier bezien dus een blanco cheque uit schrijven, zal een geschenk uit de hemel zijn voor Nexit-partijen zoals FvD (Baudet) en PVV (Wilders).

In die speelt ook iedereen zijn/haar rol voor er een compromis uit kan komen.

Ik ben niet zeker of Duitsland op dezelfde lijn ligt als Nederland. Merkel heeft zich altijd al verzet tegen extreem rechts (je moet de scheldtirades tegen Merkel op dit forum maar eens lezen).

En een liberale partij die met extreem rechts samengaat? Dat kan toch niet? Dat is water en vuur. Maar in Nederland kan dat blijkbaar wel. Heel vreemd.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Onkunde? En daarom lopen zieke Nederlanders de Belgische hospitalen plat zeker?

Corruptie? Ik zou maar niet zo hoog van de toren blazen.

In de Volkskrant van 18 november 2019:

Nederland is corrupter dan we denken.
In de eerste plaats wordt Nederland overspoeld door incidenten in zowel de publieke als de private sector. In Den Haag treden twee wethouders af om corruptieverdenkingen. Senator Anne-Wil Duthler misbruikt haar parlementaire positie om haar zakelijke belangen te bevorderen. Nadat ING een recordschikking van 775 miljoen euro met het Openbaar Ministerie was overgekomen, vanwege onvoldoende toezicht op witwassen en fraude, is het OM nu een witwas?*onderzoek gestart bij ABN Amro. Veel politieke partijen adviseren donateurs hoe ze regels rond giften moeten omzeilen. Het OM doet onderzoek bij Shell naar omkoping bij de exploitatierechten van een olieveld voor de kust van Nigeria. Thierry Baudet verzuimt aangeboden reizen op te geven in het daarvoor bestemde register van de Tweede Kamer.

Moet er nog zand zijn?

Op de internationale corruptie index staat Nederland op plek 8 en België op plek 17. Genoeg werk aan de winkel voor beide landen.

Niemand zegt dat er geen corruptie is in Nederland, maar de mate waarin verschild per land nu eenmaal.

Nederland wordt internationaal als minder corrupt gezien als België. Niet mijn mening, maar die van anderen.

https://www.transparency.org/cpi2018

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik ben niet zeker of Duitsland op dezelfde lijn ligt als Nederland. Merkel heeft zich altijd al verzet tegen extreem rechts (je moet de scheldtirades tegen Merkel op dit forum maar eens lezen).

En een liberale partij die met extreem rechts samengaat? Dat kan toch niet? Dat is water en vuur. Maar in Nederland kan dat blijkbaar wel. Heel vreemd.

Valt fiscaal conservatisme nu ook al onder "extreem rechts"?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Nederland en Duitsland zitten op dezelfde lijn qua bezwaren tegen Euro-obligaties en voorwaarden voor Europese steun.
Toch geeft Hoekstra wel toe, dat hij niet empathisch genoeg was, door vooral te focussen op de voorwaarden, waardoor het beeld ontstond, dat hij niet zou willen helpen. Hij is overigens niet veranderd van mening qua voorwaarden en bezwaren. Duitsland pakt het iets diplomatieker aan en is ook minder direct.

Nederland, ook al een netto-betaler, was al voor de Corona-crisis, tegen een transfer-unie en is dat nog steeds. De huidige eisen inwilligen en zoals hier bezien dus een blanco cheque uit schrijven, zal een geschenk uit de hemel zijn voor Nexit-partijen zoals FvD (Baudet) en PVV (Wilders).

In die speelt ook iedereen zijn/haar rol voor er een compromis uit kan komen.

Meer dan 60 Nederlandse economen.





"Nederlandse economen roepen premier Rutte op het matje: 'Wees ruimhartiger'."

(De Standaard, vandaag.)

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Meer dan 60 Nederlandse economen.

Van de hoeveel nederlanders?

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

In Maastricht gaat de markt weer open.

Wat bezielt die idiote Hollanders toch ?

Marino Keulen heeft meteen de grens verder gebarricadeerd, op die dagen wordt slechts nog 1 overgang opengezet, de rest wordt met betonblokken afgezet, en wagen per wagen wordt gecontroleerd door de politie. Iedereen die geen papier heeft van de werkgever, mag afdokken.

Een markt is een broeihaard voor virussen.....met veel 65+'ers. Ik denk dat ze daar helemaal de pedalen kwijt zijn.

Blijkbaar is het voor u moeilijk om te weten dat in Maastricht Limburgers wonen en geen Hollanders.
Wanneer gaat dat verstand komen?

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Nederland en Duitsland zitten op dezelfde lijn qua bezwaren tegen Euro-obligaties en voorwaarden voor Europese steun.
Toch geeft Hoekstra wel toe, dat hij niet empathisch genoeg was, door vooral te focussen op de voorwaarden, waardoor het beeld ontstond, dat hij niet zou willen helpen. Hij is overigens niet veranderd van mening qua voorwaarden en bezwaren. Duitsland pakt het iets diplomatieker aan en is ook minder direct.

Nederland, ook al een netto-betaler, was al voor de Corona-crisis, tegen een transfer-unie en is dat nog steeds. De huidige eisen inwilligen en zoals hier bezien dus een blanco cheque uit schrijven, zal een geschenk uit de hemel zijn voor Nexit-partijen zoals FvD (Baudet) en PVV (Wilders).

In die speelt ook iedereen zijn/haar rol voor er een compromis uit kan komen.

Natuurlijk gaat Nederland , Spanje en Italië helpen met geld.
Het probleem zit in de lange termijn van blijvend transfers betalen, aan het Zuiden ,
zoals de afgelopen jaren.
Afgezien van de Rechtse partijen die je noemt ,Rutte krijgt heel veel steun van de Nederlanders en de verhouding met Duitsland is goed.
Daarom geloof ik in verschuivingen van de verhoudingen in de EU de komende jaren , want Nederland heeft van België weinig te verwachten en zal zich steeds meer op Duitsland en Scandinavië gaan richten ,zeker na de Brexit.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Blijkbaar is het voor u moeilijk om te weten dat in Maastricht Limburgers wonen en geen Hollanders.
Wanneer gaat dat verstand komen?

Dan kent u Maastricht toch niet. Ik woon er niet zover vandaan. En vroeger kwam ik zo goed als elke week in Maastricht. Nu vragen ze exorbitant parkeergeld en dus ben ik afgehaakt. Overdreven geld geven aan een stad om mijn auto daar te mogen parkeren omdat ik daar inkopen ga doen en zo Maastricht help rijk te worden, dat is me te veel. Af en toe kom ik er nog eens.

Er zijn heel wat mensen uit het Noorden die in Maastricht zijn komen wonen en dus Hollanders zijn, wees daar maar zeker van. Maar het merendeel van Maastrichtse bevolking is en blijft Limburger en men spreekt in de winkels nog altijd van dat mooi Maaslands dialect, da's waar. Mooie en gezellige stad (je) det Mestreech.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Natuurlijk gaat Nederland , Spanje en Italië helpen met geld.
Het probleem zit in de lange termijn van blijvend transfers betalen, aan het Zuiden ,
zoals de afgelopen jaren.
Afgezien van de Rechtse partijen die je noemt ,Rutte krijgt heel veel steun van de Nederlanders en de verhouding met Duitsland is goed.
Daarom geloof ik in verschuivingen van de verhoudingen in de EU de komende jaren , want Nederland heeft van België weinig te verwachten en zal zich steeds meer op Duitsland en Scandinavië gaan richten ,zeker na de Brexit.

Dat is een vrij onsamenhangend betoog.

Ik begrijp van Adam Smith (whats in a name ) dat Nederland gegijzeld wordt door extreem rechts.
Hier is het navenant, maar wij geven niet toe.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Meer dan 60 Nederlandse economen.





"Nederlandse economen roepen premier Rutte op het matje: 'Wees ruimhartiger'."

(De Standaard, vandaag.)

Iets wat economisch slim kan zijn hoeft niet politiek haalbaar te zijn, zeker niet zonder tegenstribbelen (al was het maar voor de bühne).
De meningen omtrent Euro-obligaties en voorwaarden voor bepaalde hulp bestonden reeds voor de Corona-crisis (in die zin zijn Nederland/Duitsland, maar zeker ook Italie niet van mening veranderd).
Het is waar dat nu een soort Marshall-hulp geven ook verlicht eigen belang is. Maar zoals Conte in Italie te maken heeft met Salvini, zo heeft Rutte te maken met Baudet en Wilders. Beide zijden in deze discussie moeten hebben geweten, dat ze iets wilden van de ander, wat thuis niet valt uit te leggen. Zoals Hoeksta's (allicht wat botte) directe vraag (en de voorwaarden die hij aan zijn geboden hulp verbond) onder andere de Italianen in de gordijnen kreeg. Zo was omgekeerd het verzoek van de zuidelijke lidstaten (vooral de door hen gewenste voorwaarden) o.a. Nederland te gortig.
Nederland was waarschijnlijk hierin wel het meest direct en in tegenstelling tot Duitsland ook een makkelijkere zondebok.
Anderzijds het blijft Europa, de deuren moeten vaak eerst dichtslaan, voordat men tot een lelijk misbaksel van een compromis komt.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat is een vrij onsamenhangend betoog.

Ik begrijp van Adam Smith (whats in a name ) dat Nederland gegijzeld wordt door extreem rechts.
Hier is het navenant, maar wij geven niet toe.

Rutte lijkt op, of is, een baby Thatcher. Zo eenvoudig is het.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Je woont dicht op de grens, dus de stupiditeit van hun beleidsverantwoordelijken is voor jou iets uit je achtertuin en ik begrijp dat het een bedreiging vormt, terwijl het voor ons een vreemd fenomeen is. Maar om daar nu een heel volk voor te gaan wegzetten als schlemielen is toch ook wel wat overdreven hee...
De fout zit bij het beleid, iets dat men in elk land heeft kunnen zien. Ofwel heb je een overheid die snel de nodige maatregelen oplegt en uitlegt aan de bevolking, ofwel heb je idioten die een laisser-aller politiek voeren zoals GB of Nederland.
In Italië en Spanje hebben ze eerst nog een paar 'cruciale' voetbalmatchen gehouden, met 40.000 man dicht opeen gepakt in stadions...
En nu voeren ze daar de doden weg in body bags met militair materiaal.

Beleidsverantwoordelijken # een volk.

Anders gaan we ons bezondigen aan dezelfde ziekte die de zeloten in Vlaanderen hebben tgo "walbanië".

Ik heb 7 jaar in NL gewoond. Ik heb wel enig inzicht in hoe de Nederlander (en niet hun beleidsverantwoordelijken) zich gedraagt en wat de "volksaard" is.

Ik durf dus deze uitspraken wel te doen.

Men heeft daar op ethisch gebied gewoon compleet andere visies als de rest van Europa. Belgie sluit veel meer aan bij de Latijnse landen, daar is nu eenmaal niks aan te doen. Ook de Vlamingen.

In Nederland is men nogal snel alles aan het "verzakelijken", oftewel, de dingen aan het rationaliseren. Een 80'er die sterft aan Corona is niet zo heel erg. In Belgie, maar zeker in Italie, denkt men meteen: een ramp, dat is iemands moeder, oma, zus.....en terecht zou ik zeggen.

Het calvinisme is nog sterk aanwezig in de Nederlander. Centen boven alles.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Iets wat economisch slim kan zijn hoeft niet politiek haalbaar te zijn, zeker niet zonder tegenstribbelen (al was het maar voor de bühne).
De meningen omtrent Euro-obligaties en voorwaarden voor bepaalde hulp bestonden reeds voor de Corona-crisis (in die zin zijn Nederland/Duitsland, maar zeker ook Italie niet van mening veranderd).
Het is waar dat nu een soort Marshall-hulp geven ook verlicht eigen belang is. Maar zoals Conte in Italie te maken heeft met Salvini, zo heeft Rutte te maken met Baudet en Wilders. Beide zijden in deze discussie moeten hebben geweten, dat ze iets wilden van de ander, wat thuis niet valt uit te leggen. Zoals Hoeksta's (allicht wat botte) directe vraag (en de voorwaarden die hij aan zijn geboden hulp verbond) onder andere de Italianen in de gordijnen kreeg. Zo was omgekeerd het verzoek van de zuidelijke lidstaten (vooral de door hen gewenste voorwaarden) o.a. Nederland te gortig.
Nederland was waarschijnlijk hierin wel het meest direct en in tegenstelling tot Duitsland ook een makkelijkere zondebok.
Anderzijds het blijft Europa, de deuren moeten vaak eerst dichtslaan, voordat men tot een lelijk misbaksel van een compromis komt.

De laatste ademstoten van de EU, dat maken we nu mee.