Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 april 2020, 08:31   #1
groteAntwerpseGust
Partijlid
 
Geregistreerd: 17 maart 2020
Berichten: 280
Standaard Lockdown exit strategie

Wat me al sinds het begin van de lockdown stoort is het ontbreken van een exit strategie. Als je zo een ingrijpende maatregel neemt verwacht ik toch ook dat je een plan hebt om de lockdown terug op te heffen.

Stilletjes aan moet, zelfs bij onze regering, toch doordringen dat de huidige situatie economisch onhoudbaar is. Het dagelijkse bombardement met nieuwsberichten over het aantal doden, zonder vermelding van het "normaal" aantal doden, maakt het niet makkelijk om de bevolking terug aan het werk, aan het consumeren, te krijgen.

Wat ik wil weten is hoe de regering denkt uit deze zelf gegraven put te geraken. Wachten ze op redding door een werkend medicijn?

In Italië zijn ze blijkbaar gestart met het toedienen van hydroxychloroquine in een vroege fase van de ziekte.https://www.trustnodes.com/2020/03/2...oxychloroquine
groteAntwerpseGust is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2020, 08:57   #2
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.449
Standaard

Het Westen lost problemen op als kikkers. Als je aan een kikker vraagt een moeras te ontginnen breekt hij de dijken open om het water te laten wegstromen. In China en Rusland hebben ze plannen tot 10, 20 en 30 jaar. Hier willen ze alles overeind houden, de verworven rechten honoreren, individuele rechten respecteren, de overheid vergoedingen laten betalen omdat ze trage wegen niet toegankelijk maakt, herstellen naar de situatie van voor de crisis; kortom hier wil men problemen oplossen door het probleem te verergeren.

Een concreet voorbeeld van het probleem te trachten oplossen door het te verergeren zijn de subsidies en door overheid gefinancierde tijdelijke werkloosheid van sectoren die tijdens de crisis passé composé zijn. Ook na de crisis zullen sectoren als de toeristische luchtvaart, de ski-vakanties naar Tirol, de massatoerismeplaatsen, de wereldfestivals en Manneke Pis niet gloriëren als voorheen.

Wegens gebrek aan visie zal het Westen, Zuid- en Centraal Amerika en Afrika gedomineerd worden door China met Rusland als hun bondgenoot.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2020, 09:08   #3
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Als de plutocraten de hele economie zullen hebben doorgeschoven naar de superrijken, mag het herstel er komen. De beurzen moeten nog veel dalen, de middenstand moet failliet, de overheid nog meer opgekocht worden door (in het krijt staan bij) de high finance.

Als het doel van deze crisis eenmaal is bereikt, mogen de slaven weer de galeien op.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2020, 09:08   #4
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Het Westen lost problemen op als kikkers. Als je aan een kikker vraagt een moeras te ontginnen breekt hij de dijken open om het water te laten wegstromen. In China en Rusland hebben ze plannen tot 10, 20 en 30 jaar. Hier willen ze alles overeind houden, de verworven rechten honoreren, individuele rechten respecteren, de overheid vergoedingen laten betalen omdat ze trage wegen niet toegankelijk maakt, herstellen naar de situatie van voor de crisis; kortom hier wil men problemen oplossen door het probleem te verergeren.

Een concreet voorbeeld van het probleem te trachten oplossen door het te verergeren zijn de subsidies en door overheid gefinancierde tijdelijke werkloosheid van sectoren die tijdens de crisis passé composé zijn. Ook na de crisis zullen sectoren als de toeristische luchtvaart, de ski-vakanties naar Tirol, de massatoerismeplaatsen, de wereldfestivals en Manneke Pis niet gloriëren als voorheen.

Wegens gebrek aan visie zal het Westen, Zuid- en Centraal Amerika en Afrika gedomineerd worden door China met Rusland als hun bondgenoot.
Toen ik jong was, in de jaren 70, leerden we op school over de Russische Planeconomie (toen nog de USSR). Ze werkten met 5-jaren plannen en het was de bedoeling om na een jaar of 10 de Westerse welvaart te evenaren.

Ondertussen weten we hoe dit afgelopen is.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2020, 09:24   #5
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Toen ik jong was, in de jaren 70, leerden we op school over de Russische Planeconomie (toen nog de USSR). Ze werkten met 5-jaren plannen en het was de bedoeling om na een jaar of 10 de Westerse welvaart te evenaren.

Ondertussen weten we hoe dit afgelopen is.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2020, 11:00   #6
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Een exit strategie is leuk mocht je het ziekteverloop volledig kennen en we de effecten van de lockdown op voorhand kunnen inschatten.

Dit is moeilijk. Men moet dit dag per dag bekijken.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2020, 11:36   #7
groteAntwerpseGust
Partijlid
 
Geregistreerd: 17 maart 2020
Berichten: 280
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Een exit strategie is leuk mocht je het ziekteverloop volledig kennen en we de effecten van de lockdown op voorhand kunnen inschatten.

Dit is moeilijk. Men moet dit dag per dag bekijken.
Dat is één van de problemen, men weet heeft volgens mij geen zicht op het echte verloop wegens zo goed als geen testen.
groteAntwerpseGust is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2020, 12:01   #8
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Toen ik jong was, in de jaren 70, leerden we op school over de Russische Planeconomie (toen nog de USSR). Ze werkten met 5-jaren plannen en het was de bedoeling om na een jaar of 10 de Westerse welvaart te evenaren.

Ondertussen weten we hoe dit afgelopen is.
Als blok heeft de USSR en China zich niet verder kunnen ontwikkelingen. Sinds Rusland en China tot WTO zijn toegetreden zitten ze op koers om het Westen te domineren.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2020, 12:03   #9
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Het Westen lost problemen op als kikkers. Als je aan een kikker vraagt een moeras te ontginnen breekt hij de dijken open om het water te laten wegstromen. In China en Rusland hebben ze plannen tot 10, 20 en 30 jaar. Hier willen ze alles overeind houden, de verworven rechten honoreren, individuele rechten respecteren, de overheid vergoedingen laten betalen omdat ze trage wegen niet toegankelijk maakt, herstellen naar de situatie van voor de crisis; kortom hier wil men problemen oplossen door het probleem te verergeren.

Een concreet voorbeeld van het probleem te trachten oplossen door het te verergeren zijn de subsidies en door overheid gefinancierde tijdelijke werkloosheid van sectoren die tijdens de crisis passé composé zijn. Ook na de crisis zullen sectoren als de toeristische luchtvaart, de ski-vakanties naar Tirol, de massatoerismeplaatsen, de wereldfestivals en Manneke Pis niet gloriëren als voorheen.

Wegens gebrek aan visie zal het Westen, Zuid- en Centraal Amerika en Afrika gedomineerd worden door China met Rusland als hun bondgenoot.
.
..en hoe zou jij het doen, ViveLaBelgique ?
Alles dat het nu even niet haalt over kop laten gaan en voormalige werknemers aan hun lot overlaten ten einde wat te besparen ?

Het getuigt net van een ongelofelijke kortzichtigheid dat ge enkel redeneert in minder centen uit te geven met in het achterhoofd dat het barre tijden gaan worden.
Met centen in een spaarpot zijt ge niks...ge moet die aanwenden om het zaakje weer zo snel als kan on tracks te krijgen
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2020, 12:05   #10
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door groteAntwerpseGust Bekijk bericht
Dat is één van de problemen, men weet heeft volgens mij geen zicht op het echte verloop wegens zo goed als geen testen.
ja dat is een probleem maar daar heeft die lock down niks mee te maken hé
Niemand heeft dat virus gevraagd
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2020, 12:06   #11
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Als blok heeft de USSR en China zich niet verder kunnen ontwikkelingen. Sinds Rusland en China tot WTO zijn toegetreden zitten ze op koers om het Westen te domineren.
Rusland ? Meent ge dat nu
Die zijn zo goed als bankroet
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2020, 12:10   #12
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
.
..en hoe zou jij het doen, ViveLaBelgique ?
Alles dat het nu even niet haalt over kop laten gaan en voormalige werknemers aan hun lot overlaten ten einde wat te besparen ?

Het getuigt net van een ongelofelijke kortzichtigheid dat ge enkel redeneert in minder centen uit te geven met in het achterhoofd dat het barre tijden gaan worden.
Met centen in een spaarpot zijt ge niks...ge moet die aanwenden om het zaakje weer zo snel als kan on tracks te krijgen
Welke spaarpot ?
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2020, 12:13   #13
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Welke spaarpot ?
...een minder rode zullen we maar zeggen.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2020, 13:09   #14
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door groteAntwerpseGust Bekijk bericht
Dat is één van de problemen, men weet heeft volgens mij geen zicht op het echte verloop wegens zo goed als geen testen.
Eén van de grote problemen is dat er constant gemekkerd en gezaagd wordt. Er wordt geprofileerd, de ene vind dat er niet genoeg gedaan wordt, de andere vindt dat al die regels overdreven zijn.

Er worden schuldigen gezocht in plaats van te zoeken naar oplossingen.

Ik stel voor dat je eens een paar voorstellen doet.

Ik denk sowieso dat eender welke maatregel er moet op gericht zijn zo weinig mogelijk nieuwe besmetting te bekomen.

Ik geef een voorbeeld:

Men zou de resturants opnieuw kunnen open laten met volgende beperkingen:

1. Een maximum aantal tafels per m2
2. Enkel gezinsgenoten aan één tafel
3. Strikte regels voor hygiëne. Zo moet het toilet na elk bezoek door het personeel van het restaurant ontsmet worden. Het afruimen van de tafel moet op een manier gebeuren die kruisbesmetting tegen gaat. Enz...

Die regels kunnen nu opgesteld worden zodat restaurants de tijd krijgen om hun infrastructuur aan te passen. Het is daaraan voldoen of gesloten blijven.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2020, 13:15   #15
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Ik vermoed dat het zo gaat gaan, JimmyB.

Idem ditto voor gewone winkels: beperkt aantal volk binnen, verplicht handschoentjes voorzien.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2020, 13:18   #16
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.946
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Men zou de resturants opnieuw kunnen open laten met volgende beperkingen:

1. Een maximum aantal tafels per m2
2. Enkel gezinsgenoten aan één tafel
3. Strikte regels voor hygiëne. Zo moet het toilet na elk bezoek door het personeel van het restaurant ontsmet worden. Het afruimen van de tafel moet op een manier gebeuren die kruisbesmetting tegen gaat. Enz...

Die regels kunnen nu opgesteld worden zodat restaurants de tijd krijgen om hun infrastructuur aan te passen. Het is daaraan voldoen of gesloten blijven.
De horeca zal als één van de laatste sectoren terug geopend worden.
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2020, 13:42   #17
bembem
Secretaris-Generaal VN
 
bembem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2013
Berichten: 30.178
Standaard

Ik zie 2 oplossingen:
1. Massaal testen & 'besmette clusters' verplicht in quarantaine.
2. Iedereen mondkapje in openbaar, no exceptions.
bembem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2020, 14:16   #18
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko Bekijk bericht
De horeca zal als één van de laatste sectoren terug geopend worden.
Mss wel, maar zolang er geen vaccin is en er geen groepsimmuniteit is, wat nog erg lang kan duren, zullen er sowieso maatregelen moeten komen of ze zullen geen klanten hebben.

Nu ik denk niet dat ze de laatste zullen zijn, we hebben massa evenementen zoals de festivals, of het voetbal en zo, dit zal het allerlaatste zijn.

Ik zie deze zomer geen Gentse feesten of iets dergelijks plaatsvinden .
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2020, 14:18   #19
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ik vermoed dat het zo gaat gaan, JimmyB.

Idem ditto voor gewone winkels: beperkt aantal volk binnen, verplicht handschoentjes voorzien.
Inderdaad, en vooral veel online bestellen. Nu moeten we naar de positieve elementen kijken.

De Belgische e-commerce was altijd al een ramp. Nu kan ik vanalles bestellen bij Belgische winkels en ik heb het sneller dan ernaar toe te gaan. Mss is dit wel de redding van de Belgische e-commerce.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2020, 14:19   #20
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bembem Bekijk bericht
Ik zie 2 oplossingen:
1. Massaal testen & 'besmette clusters' verplicht in quarantaine.
2. Iedereen mondkapje in openbaar, no exceptions.
De oplossing zal bestaan uit duizenden maatregelen.

Ik zou niet naar een festival gaan waar iedereen mondkapjes draagt, ik blijf gewoon thuis.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:21.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be