We zitten tussen de curve van Spanje en Italie - Pagina 21

Tavek · 3 april 2020, 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Ik had dit nog nergens gelezen, dat veel van de mensen aan de beademing met significant overgewicht zou kampen.

Is in alle landen zo. 80 % van de patienten op IC zijn mensen met overgewicht.

De veel zwaardere borstkast maakt ademen veel moeilijker.

Ben benieuwd wat voor ravage dat in de VS gaat aanrichten, en dan vooral in de Zuidelijke staten....

Tavek · 3 april 2020, 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De maatregelen dienen inderdaad enkel om de ziekenhuizen niet te laten overrompelen.
Op het einde van de crisis gaan we wel evenveel doden hebben als we zouden gehad hebben zonder maatregelen, alleen is alles nu veel meer versprijd in tijd.

Neen, herbekijk de grafiek nog eens. Waarom verzinnen jullie altijd jullie eigen waarheid ?

Jantje · 3 april 2020, 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Te zien aan wat er nog op ic ligt en aan de beademing, mogen we ons nog aan een duizendtal doden verwachten

Niet iedereen op IC gaat er aan, maar enkele honderden doden tegen 10.04.2020 zijn gewoon niet te vermijden.
En sommige van die doden zijn vandaag zelfs nog kerngezond

Den Ardennees · 3 april 2020, 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Is in alle landen zo. 80 % van de patienten op IC zijn mensen met overgewicht.

De veel zwaardere borstkast maakt ademen veel moeilijker.

Ben benieuwd wat voor ravage dat in de VS gaat aanrichten, en dan vooral in de Zuidelijke staten....

waarom vrees je vooral de Zuidelijke staten?

Tavek · 3 april 2020, 10:33

We gaan nu richting 5000 doden in BE (en dan stopt de grafiek, verder voorspellen is zinloos).

Zonder maatregelen was dat dubbel zo hoog. En dan spreken we nog niet over de doden die er bij kwamen omdat ze geen IC bed konden krijgen.

Tavek · 3 april 2020, 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

waarom vrees je vooral de Zuidelijke staten?

Obesitas is daar een ware epedemie. En de gezondheidinfrastructuur is daar zwak. En mensen zijn daar sowieso al veel "ziekker" dan in andere delen van de VS wegens armoede.

Eduard Khil · 3 april 2020, 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Obesitas is daar een ware epedemie. En de gezondheidinfrastructuur is daar zwak. En mensen zijn daar sowieso al veel "ziekker" dan in andere delen van de VS wegens armoede.

ze kunnen nog altijd javel drinken om zichzelf te genezen hé. De grote patron heeft gezegd dat dat werkt

Zipper · 3 april 2020, 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Kortom, de maatregelen van de overheid hebben het gewenste effect.

de maatregelen hen voorgekauwd door de wetenschappers. Geen enkele politic(us)(a) heeft daar enige verdienste aan.

Den Ardennees · 3 april 2020, 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Obesitas is daar een ware epedemie. En de gezondheidinfrastructuur is daar zwak. En mensen zijn daar sowieso al veel "ziekker" dan in andere delen van de VS wegens armoede.

Ah okee, dank je.

Wat ik wel in het journaal zag is dat het Amerikaans leger al veldhospitalen aan het bouwen is. Dus helemaal onvoorbereid, zullen ze gelukkig niet zijn.

Tavek · 3 april 2020, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

de maatregelen hen voorgekauwd door de wetenschappers. Geen enkele politic(us)(a) heeft daar enige verdienste aan.

Een goede politicus volgt de wetenschap.

Jantje · 3 april 2020, 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Neen, herbekijk de grafiek nog eens. Waarom verzinnen jullie altijd jullie eigen waarheid ?

Nee, je hebt gelijk.

In januari gaan we te horen krijgen dat het aantal verkeersdoden met 90% is gedaald in heel Europa.
Het aantal doden door kanker gaat met 80% gedaald zijn.
Het aantal doden door hartaandoeningen zal ook gedaald zijn.
Ook het aantal griepdoden zal enorm gedaald zijn.
Het aantal arbeidsongevallen zal met 75% gedaald zijn.

Nu de lockdown heeft nog een voordeel.
Want ondanks de hoge aantal covidopnames, zullen de kosten voor het RIZIV enorm gedaald zijn.

maddox · 3 april 2020, 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een goede politicus volgt de wetenschap.

Hmm, daar is dan weinig van te merken.

Politici volgen vooral het pad om hun zakken te vullen.

patrickve · 3 april 2020, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

ah eindelijk beken je kleur

Het was de opzet om de dommen eruit te filteren

Dat is de natuurlijke gang der zaken toch ?

patrickve · 3 april 2020, 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Kortom, de maatregelen van de overheid hebben het gewenste effect.

Maar is dat gewenste effect gewenst ?

Het "gewenste effect" was blijkbaar "de dokters niet in verlegenheid brengen". Ik weet niet of dat zo gewenst is, dat effect, als je daarnaast alle ongewenste effecten ziet (tenzij die ook gewenst waren).

Als het gewenste effect zou geweest zijn: "grootste comfort en welvaart voor de meerderheid" bijvoorbeeld, dan is wat er nu gebeurt, alles behalve gewenst.

patrickve · 3 april 2020, 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Neen, herbekijk de grafiek nog eens. Waarom verzinnen jullie altijd jullie eigen waarheid ?

De grafiek is nog niet gedaan. Je moet daar nog alle economische slachtoffers van de aangekondigde depressie bijtellen ook en alle andere nadelen die het leven van de meerderheid minder aangenaam gemaakt zullen hebben.

Hypochonder · 3 april 2020, 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nee, je hebt gelijk.

In januari gaan we te horen krijgen dat het aantal verkeersdoden met 90% is gedaald in heel Europa.
Het aantal doden door kanker gaat met 80% gedaald zijn.
Het aantal doden door hartaandoeningen zal ook gedaald zijn.
Ook het aantal griepdoden zal enorm gedaald zijn.
Het aantal arbeidsongevallen zal met 75% gedaald zijn.

Nu de lockdown heeft nog een voordeel.
Want ondanks de hoge aantal covidopnames, zullen de kosten voor het RIZIV enorm gedaald zijn.

Denk je niet dat de economische schade iets groter zal zijn dan de door u geclaimde kostenbesparing van de gezondheidszorg?

patrickve · 3 april 2020, 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

We gaan nu richting 5000 doden in BE (en dan stopt de grafiek, verder voorspellen is zinloos).

Zonder maatregelen was dat dubbel zo hoog. En dan spreken we nog niet over de doden die er bij kwamen omdat ze geen IC bed konden krijgen.

Ge wilt dus zeggen dat al die economische schade er was voor ocharme 5000 doden ??? Terwijl er in Belgie elk jaar 100 000 doden of zo zijn ? Voor nog geen 5% fluctuatie op het aantal doden (dat waarschijnlijk voor een deel in mindering komt van die volgend jaar of zo) schieten we een torpedo in onze vrijheden, onze economische welvaart en ons sociaal leven ?

En welke gaat nu het aantal doden zijn ten gevolge van de economische tsunami die op de wereld werd losgelaten door onze politici met "gewenst effect" ?

patrickve · 3 april 2020, 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een goede politicus volgt de wetenschap.

Wetenschap neemt geen bestuurlijke beslissingen, die legt opties op tafel. Het is perfect wetenschappelijk juist om te zeggen: ik offer 5% van de bevolking op. Dat is ook "de wetenschap volgen".

Jantje · 3 april 2020, 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een goede politicus volgt de wetenschap.

Ja, maar wel de volledige wetenschap.
Dus niet alleen wat virologen zeggen is belangrijk, maar ook wat economen en medici zeggen moet meegenomen worden in hun beslissingen.
En je moet het ook nog allemaal verkocht krijgen aan de burger.
Zelfs vandaag met de huidige cijfers van zieken en doden, negeren sommige nog steeds de beschermingsmaatregelen.

Jantje · 3 april 2020, 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wetenschap neemt geen bestuurlijke beslissingen, die legt opties op tafel. Het is perfect wetenschappelijk juist om te zeggen: ik offer 5% van de bevolking op. Dat is ook "de wetenschap volgen".

2

3 april 2020, 10:33	#405
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	We gaan nu richting 5000 doden in BE (en dan stopt de grafiek, verder voorspellen is zinloos). Zonder maatregelen was dat dubbel zo hoog. En dan spreken we nog niet over de doden die er bij kwamen omdat ze geen IC bed konden krijgen.