Chloroquine

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43

Overal hoor je over de chloroquine die iedereen praktisch geneest . Een oud middel tegen malaria. In China zou dit massaal zijn toegepast, waardoor het sterftecijfer scherp gedaald is.. En toch sterven er hier nog mensen van dit virus. Wordt dat die mensen ontzegd op een of andere manier? Tekorten wordt gezegd? Indien dit het geval is , is dat niets minder dan moord.

https://www.youtube.com/watch?v=wBjKRitNedk

https://www.youtube.com/watch?v=zer6omW0vnU

De cijfers van China moeten genomen worden met 12 treinstellen zout.

[Argusx43]

Antiviral Activity of Chloroquine against Human Coronavirus OC43 Infection in Newborn Mice?
Els Keyaerts, Sandra Li, Leen Vijgen, Evelien Rysman, Jannick Verbeeck, Marc Van Ranst,* and Piet Maes

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2715625/

Enfin , vermoedelijk is er nu niet genoeg van dit medicijn te verkrijgen.

[Argusx43]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

De cijfers van China moeten genomen worden met 12 treinstellen zout.

Die worden nochtans algemeen aanvaardt door wetenschappers. Ze komen ook overeen met de landen rondom.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het is nochtans hetzelfde als uw wondergeneesmiddel.

Neen, het geneesmiddel is hydroxychloroquinesulfaat (plaquenil), het kuisproduct is hydroxychloroquinefosfaat.

[Argusx43]

86 jaar oud malariamiddel werkt tegen door coronavirus veroorzaakte ziekte https://www.nu.nl/buitenland/6031723...te-ziekte.html

Auto translation:

Researchers at KU Leuven in Belgium have discovered that an existing malaria drug works against COVID-19, the disease caused by the 2019-nCoV coronavirus.

This concerns the chloroquine medicine, which has been on the market since 1934. The Belgian professor Marc Van Ranst already discovered in 2004 that the medicine worked against SARS, which is also a corona virus. He then wondered if the drug would work against COVID-19.

In ten hospitals in Beijing, Hunan and Guangdong, chloroquine has recently been tested on patients with COVID-19. Experts from the Chinese Ministry of Science and Technology had good news for Van Ranst on Monday: the drug worked.

Patients in China who were given chloroquine for a week showed less fever, improved lung function, and were sooner virus-free and cured, the KU said. Until now, doctors could only fight the symptoms of the virus.

The medicine can be used until a coronavirus vaccine is available. The university is currently working hard on this under the leadership of virologist Johan Neyts. However, it is expected that it will take approximately two years before a vaccine can be applied to humans.

Making medicine simple and cheap '

Van Ranst is "pleased that chloroquine works effectively". According to him, the product is "easy to produce in large quantities, even though there are currently few producers worldwide".

https://www.reddit.com/r/Coronavirus..._that_belgium/

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43

Antiviral Activity of Chloroquine against Human Coronavirus OC43 Infection in Newborn Mice?
Els Keyaerts, Sandra Li, Leen Vijgen, Evelien Rysman, Jannick Verbeeck, Marc Van Ranst,* and Piet Maes

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2715625/

Enfin , vermoedelijk is er nu niet genoeg van dit medicijn te verkrijgen.

goedkoop en makkelijk
Als ze nu opstarten hebben ze morgen genoeg voor iedereen, zelfs Trump zegt dat :
"We're going to be able to make that drug available almost immediately"

Waarom doen ze dat toch niet ?
Een groot moordzuchtig complot zeg ik u

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Neen, het geneesmiddel is hydroxychloroquinesulfaat (plaquenil), het kuisproduct is hydroxychloroquinefosfaat.

Het werkzaam bestanddeel is hetzelfde.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43

Die worden nochtans algemeen aanvaardt door wetenschappers. Ze komen ook overeen met de landen rondom.

Trololo

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

In Frankrijk werken ze ermee en er zijn ernstige bijwerkingen. Doden dus. Blijkbaar niet zo goed voor het hart.
Mogelijk een laatste strohalm als je voor de poort van de dood staat.

https://www.hln.be/nieuws/buitenland...rijk~a10b4346/

Je moet goed beseffen dat er een ego-gevecht bezig is tussen prof. Raoult aan een kant, en de grote baas van het onderzoek op medisch vlak, die de echtgenoot is van de vorige minister van volksgezondheid, Mme Buzyn, die enkele weken geleden is opgestapt om zich aan te bieden voor het burgermeesterschap van Parijs (maar de verkiezingen zijn opgeschort ondertussen).

Men doet er dan ook alles aan om Raoult in een slecht daglicht te zetten. Zo heeft men een protocol opgesteld om chloroquine te testen in het Europese project Discovery, maar waar de dosissen veel kleiner zijn dan die van Raoult zodat er veel hoop is dat het niet zal werken en men dus kan besluiten dat Raoult mis was. Er is een ander officieel onderzoek bezig, waar men in het begin een zodanige paardendosis geeft, dat men over de grens zit van de toxiciteit, met de hoop dat er een patient een hartaanval zal krijgen: er is bijgezegd dat bij de eerste hartaanval, de test gestopt zal worden.
En tenslotte heeft een Parijs ziekenhuis een test gehouden op patienten in zware toestand (terwijl het een antiviraal middel is dat enkel maar werkt *in het begin* van de aandoening). En ja hoor, ze vinden geen enkele verbetering. Maw, men is de zaken zo aan het organiseren om toch kunnen aan te tonen dat Raoult mis was, en dat het gevaarlijk is.

Aan de andere kant is het zo dat de ego van Raoult ongeveer drie keer zo hoog is als de Everest. En men zou hem graag in het ongelijk stellen.

Dus ja, het is geweten dat het middel risico's inhoudt voor mensen met hartproblemen. Wat vervelend is, want dat zijn ook de mensen die grotere risico's nemen met covid-19. En wat lastig is, is dat men dat middel quasi-onmiddellijk moet nemen bij de eerste symptomen, en vooral niet moet wachten tot men zwaar ziek is, want dan werkt het niet meer, dat zegt Raoult zelf. Daarom dat men het enkel in die omstandigheden test, en dat de Franse overheid richtlijnen gegeven heeft om het ENKEL maar toe te dienen aan patienten in erge toestand zodat men zeker is dat het niet zal werken.

Elke arts die het voorschrijft aan een patient die nog niet zwaar ziek is, dus wanneer het geneesmiddel een kans heeft om te werken, zet zich zo buiten de wet.

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43

Waar u haalt dat vandaan?

https://techstartups.com/2020/04/02/...didier-raoult/

Ik heb die Dr. Raoult gezien in een reportage op het Franse TV nieuws. Nu niet bepaald iemand waar ik blind vertrouwen in zou hebben.
Maar jij mag van mij helemaal in wondermiddelen en wonderdokters geloven. Dat is jouw recht en vrijheid.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Je moet goed beseffen dat er een ego-gevecht bezig is tussen prof. Raoult aan een kant, en de grote baas van het onderzoek op medisch vlak, die de echtgenoot is van de vorige minister van volksgezondheid, Mme Buzyn, die enkele weken geleden is opgestapt om zich aan te bieden voor het burgermeesterschap van Parijs (maar de verkiezingen zijn opgeschort ondertussen).

Men doet er dan ook alles aan om Raoult in een slecht daglicht te zetten. Zo heeft men een protocol opgesteld om chloroquine te testen in het Europese project Discovery, maar waar de dosissen veel kleiner zijn dan die van Raoult zodat er veel hoop is dat het niet zal werken en men dus kan besluiten dat Raoult mis was. Er is een ander officieel onderzoek bezig, waar men in het begin een zodanige paardendosis geeft, dat men over de grens zit van de toxiciteit, met de hoop dat er een patient een hartaanval zal krijgen: er is bijgezegd dat bij de eerste hartaanval, de test gestopt zal worden.
En tenslotte heeft een Parijs ziekenhuis een test gehouden op patienten in zware toestand (terwijl het een antiviraal middel is dat enkel maar werkt *in het begin* van de aandoening). En ja hoor, ze vinden geen enkele verbetering. Maw, men is de zaken zo aan het organiseren om toch kunnen aan te tonen dat Raoult mis was, en dat het gevaarlijk is.

Aan de andere kant is het zo dat de ego van Raoult ongeveer drie keer zo hoog is als de Everest. En men zou hem graag in het ongelijk stellen.

Dus ja, het is geweten dat het middel risico's inhoudt voor mensen met hartproblemen. Wat vervelend is, want dat zijn ook de mensen die grotere risico's nemen met covid-19. En wat lastig is, is dat men dat middel quasi-onmiddellijk moet nemen bij de eerste symptomen, en vooral niet moet wachten tot men zwaar ziek is, want dan werkt het niet meer, dat zegt Raoult zelf. Daarom dat men het enkel in die omstandigheden test, en dat de Franse overheid richtlijnen gegeven heeft om het ENKEL maar toe te dienen aan patienten in erge toestand zodat men zeker is dat het niet zal werken.

Elke arts die het voorschrijft aan een patient die nog niet zwaar ziek is, dus wanneer het geneesmiddel een kans heeft om te werken, zet zich zo buiten de wet.

Wees maar zeker dat men het in China in het lang en breed uitgetest heeft. Die hebben ook redelijk goede wetenschappers hoor. En zoals ik al gezegd heb dan zou het al in the Lancet staan.

Maar neen men luistert liever naar een fantast zoals Raoult of die onbekende huisdokter uit Idaho.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Wees maar zeker dat men het in China in het lang en breed uitgetest heeft. Die hebben ook redelijk goede wetenschappers hoor. En zoals ik al gezegd heb dan zou het al in the Lancet staan.

Nee, in China heeft men geprobeerd met lagere dosissen. En tegenstrijdige resultaten gehad. Het zijn die lagere dosissen die in de Europese test zijn opgenomen.

Het probleem met dat middel is dat je het op tijd moet nemen. Als je maar amper ziek bent. Nadien werkt het niet meer. (of werkt het nooit, dat kan ook).

En er zijn positieve Chinese resultaten:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/32074550

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/32164085

Als het werkt, zal het wel geen mirakelpilleke zijn, maar om zomaar te zeggen dat het niet werkt is maar zwak. Er zijn gewoon geen serieuze studies, gewoon omdat die teveel tijd vragen, en clinici onder enorme druk staan, en niet echt tijd hebben om dingen wetenschappelijk correct te doen op enkele weken. En na enkele weken is de druk van de ketel.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Ik heb die Dr. Raoult gezien in een reportage op het Franse TV nieuws. Nu niet bepaald iemand waar ik blind vertrouwen in zou hebben.

Iemand die al betrapt is op leugens, zou je daar vertrouwen in hebben?

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Wees maar zeker dat men het in China in het lang en breed uitgetest heeft. Die hebben ook redelijk goede wetenschappers hoor.

Behalve dan de wetenschappers die vleermuisvirussen onderzoeken.

[Aurora_Borealis]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

In wat zijt gij geen specialist ?

Soms denk ik dat ge een ingenieur zijt, andere keren een soort energiedeskundige, nu zijt ge weer apotheker.

Bwah, die QT-interval verlenging van die geneesmiddelen was me al eerder bekend.

Een arts schreef me ooit cisapride (Prepulsid) voor tegen indigestie, bleek dat daarvoor een hartonderzoek (ECG) nodig was, vreemd, tot later bleek dat in de VS alleen zo'n 150 doden vielen door hartritmestoornissen geïnduceerd door het geneesmiddel. En dat is niet het enige middel, (hydroxy)chloroquine en azitromycine hebben hetzelfde neveneffect.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Bwah, die QT-interval verlenging van die geneesmiddelen was me al eerder bekend.

Een arts schreef me ooit cisapride (Prepulsid) voor tegen indigestie, bleek dat daarvoor een hartonderzoek (ECG) nodig was, vreemd, tot later bleek dat in de VS alleen zo'n 150 doden vielen door hartritmestoornissen geïnduceerd door het geneesmiddel. En dat is niet het enige middel, (hydroxy)chloroquine en azitromycine hebben hetzelfde neveneffect.

Begrijp me niet verkeerd, uw posts zijn vaak bijzonder informatief voor mij. Dank daarvoor.

Maar u bent werkelijk van alle markten thuis. Indrukwekkend.

[Karel Martel B]

https://twitter.com/yishan/status/1244717172871409666

Hypothese samengevat: de virale proteinen vallen hemoglobine moleculen aan en mikken het ijzer eruit, zodat het niet meer werkt.

Maw, eerst gaat de hemoglobine kapot en en dan beginnen de longen kapot te gaan, net zoals alle andere weefsels, wegens oxygen starvation.

Geneesmiddelen die helpen, zijn de geneesmiddelen die de hemoglobine beschermen.

[Karel Martel B]

voornaamste gevolgen mocht deze hypothese correct zijn:

- wanneer een patient geintubeerd wordt, is het meestal al te laat.

- we zullen een shitload aan bloed nodig hebben.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Bwah, die QT-interval verlenging van die geneesmiddelen was me al eerder bekend.

Een arts schreef me ooit cisapride (Prepulsid) voor tegen indigestie, bleek dat daarvoor een hartonderzoek (ECG) nodig was, vreemd, tot later bleek dat in de VS alleen zo'n 150 doden vielen door hartritmestoornissen geïnduceerd door het geneesmiddel. En dat is niet het enige middel, (hydroxy)chloroquine en azitromycine hebben hetzelfde neveneffect.

Het is het afwegen van kansen he. Stel dat middel X U een kans van 1/1000 geeft om eraan te sterven, en een kans van 1/3 geeft om van een aandoening die ge net opgedaan hebt, te beletten dat ge sterft, als de kans dat ge eraan sterft:

a) 15% is

b) 3% is

c) 0.1% is

Wat doet ge ?

Bij a): zeker nemen, het koopt U 5% levenskans, en het kost U 0.1% levenskans.

Bij b): rationeel nemen: het koopt U 1% levenskans en het kost U 0.1% levenskans

Bij c): afblijven. Het koopt U 0.03% en het kost U 0.1%.

Maar aangezien we niet eens de moeite genomen hebben om een epidemiologische studie van de CFR te maken, door na te gaan wie allemaal ziek is of geweest is, met goed uitgewerkte steekproeven, hebben we totaal geen idee waar we mee bezig zijn he.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar aangezien we niet eens de moeite genomen hebben om een epidemiologische studie van de CFR te maken, door na te gaan wie allemaal ziek is of geweest is, met goed uitgewerkte steekproeven, hebben we totaal geen idee waar we mee bezig zijn he.

Het was niet nodig, de griep was veel gevaarlijker!