Complete chaos in het profvoetbal.

Dadeemelee · 8 april 2020, 18:04

Standard, Oostende, Moeskroen, Lommel, Lokeren, Virton, Roeselare krijgen geen licentie en dreigen naar amateur te zakken.

Slechts 19 clubs (waarvan 2 nu in 1e amateur) hebben een proflicentie.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200408_04917116

Elio di Supo · 8 april 2020, 18:14

Acht clubs uit Belgie en 10 uit Nederland. Het enige financieel haalbare. Maar ja, sentimenten en andere irrationele overwegingen gaan dit tegen gaan.

Dadeemelee · 8 april 2020, 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Acht clubs uit Belgie en 10 uit Nederland. Het enige financieel haalbare. Maar ja, sentimenten en andere irrationele overwegingen gaan dit tegen gaan.

Gewoon terug 16 gezonde clubs in eerste klasse. Naast degene die nu geen licentie kregen zijn er ook nog die gewoon bij gratie van een buitenlandse min of meer louche geldschieter leven.

Elio di Supo · 8 april 2020, 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Gewoon terug 16 gezonde clubs in eerste klasse. Naast degene die nu geen licentie kregen zijn er ook nog die gewoon bij gratie van een buitenlandse min of meer louche geldschieter leven.

Zo gewoon is dat niet. Simpel, marktvergroting zorgt voor meer inkomsten. Meer toeschouwers meer TV-gelden. Er waren tijden dat spelerslonen nog binnen redelijke perken bleven. Dat is al lang gedaan. Tenzij je een salary cap zou toepassen zoals in bepaalde sporten in Amerika.

Dadeemelee · 8 april 2020, 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Zo gewoon is dat niet. Simpel, marktvergroting zorgt voor meer inkomsten. Meer toeschouwers meer TV-gelden. Er waren tijden dat spelerslonen nog binnen redelijke perken bleven. Dat is al lang gedaan. Tenzij je een salary cap zou toepassen zoals in bepaalde sporten in Amerika.

Bij de Nederlandse clubs zijn er 3 die hier belangstelling gaan wekken: Ajax, Feyenoord en PSV. De rest is voor ons even interessant als KV Mechelen voor hen.

Omgekeerd hetzelfde.

Edit: en een salary cap, dat heeft enkel Europees zin. En die gaat zo hoog zijn dat Belgische of Nederlandse ploegen dat toch niet kunnen betalen. First Draft zou wel iets zijn.

Hypochonder · 8 april 2020, 18:27

De profclubs moeten hunne plan trekken. Hoe lang teren die clubs al op de kap van de maatschappij met hun RSZ gunsttarief, hun gratis politiebijstand tijdens matchen, en hun incompetentie terwijl corruptie en immense zwart geldstromen welig tieren. De ontelbare schandalen van de laatste jaren spreken voor zich.

Travis Bickle · 8 april 2020, 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Zo gewoon is dat niet. Simpel, marktvergroting zorgt voor meer inkomsten. Meer toeschouwers meer TV-gelden. Er waren tijden dat spelerslonen nog binnen redelijke perken bleven. Dat is al lang gedaan. Tenzij je een salary cap zou toepassen zoals in bepaalde sporten in Amerika.

Klopt. Voor wat de echte Ronaldo vroeger verdiende, komt de ijdele Ronaldo zijn nest niet eens uit ...

Dadeemelee · 8 april 2020, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

De profclubs moeten hunne plan trekken. Hoe lang teren die clubs al op de kap van de maatschappij met hun RSZ gunsttarief, hun gratis politiebijstand tijdens matchen, en hun incompetentie terwijl corruptie en immense zwart geldstromen welig tieren. De ontelbare schandalen van de laatste jaren spreken voor zich.

Dat is zo. Ik zie graag voetbal, maar de profclubs moeten gewoon de wetgeving voor jan en alleman volgen. In de amateursporten mag een tegemoetkoming wel.

De schoofzak · 8 april 2020, 18:45

Het voetbal is al lang geen sport meer. Het is entertainment geworden waar veel geld verdiend en verloren kan worden.
De regels van de martkeconomie zullen er gerespecteerd worden, met inbegrip van maffieuze geldschieters (waarvan de belangrijkste ... de staat is, met vb. ongelooflijke kortingen op sociale lasten van miljonairs)

daiwa · 8 april 2020, 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Standard, Oostende, Moeskroen, Lommel, Lokeren, Virton, Roeselare krijgen geen licentie en dreigen naar amateur te zakken.

Slechts 19 clubs (waarvan 2 nu in 1e amateur) hebben een proflicentie.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200408_04917116

Oostende met volgens VTM een schuld van 6 miljoen krijgt geen licentie en Anderlecht met volgens Marc Degryse een schuld van 88 miljoen krijgt wél een licentie, begrijpe wie kan.

Elio di Supo · 8 april 2020, 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Bij de Nederlandse clubs zijn er 3 die hier belangstelling gaan wekken: Ajax, Feyenoord en PSV. De rest is voor ons even interessant als KV Mechelen voor hen.

Omgekeerd hetzelfde.

Edit: en een salary cap, dat heeft enkel Europees zin. En die gaat zo hoog zijn dat Belgische of Nederlandse ploegen dat toch niet kunnen betalen. First Draft zou wel iets zijn.

Het is niet ondenkbaar dat UEFA voorstander zou zijn van zoiets. Wat hebben we nu? Al die onderzoeken naar financial fairplay zoals bij PSG of Manchester City. Je weet gewoon dat als die salarissen de pan gaan uitswingen dat er bepaalde onfrisse praktijken zullen plaatsvinden om de concurrentie te blijven aangaan. Met een salary cap op Europees niveau ga je dat risico al verkleinen en bovendien er voor zorgen dat er geen te grote kloof komt. Zoals ze nu bezig zijn ging het goed op weg om het Europese voetbal naar de zak te helpen.

Dadeemelee · 8 april 2020, 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Het is niet ondenkbaar dat UEFA voorstander zou zijn van zoiets. Wat hebben we nu? Al die onderzoeken naar financial fairplay zoals bij PSG of Manchester City. Je weet gewoon dat als die salarissen de pan gaan uitswingen dat er bepaalde onfrisse praktijken zullen plaatsvinden om de concurrentie te blijven aangaan. Met een salary cap op Europees niveau ga je dat risico al verkleinen en bovendien er voor zorgen dat er geen te grote kloof komt. Zoals ze nu bezig zijn ging het goed op weg om het Europese voetbal naar de zak te helpen.

Het Amerikaans Basket is ook iets helemaal anders. De spelers komen daar uit de colleges.
Hebben die grote profploegen eigenlijk een jeugdwerking?

Elio di Supo · 8 april 2020, 19:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het Amerikaans Basket is ook iets helemaal anders. De spelers komen daar uit de colleges.
Hebben die grote profploegen eigenlijk een jeugdwerking?

https://operations.nfl.com/the-game/youth-football/

Dadeemelee · 8 april 2020, 19:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

https://operations.nfl.com/the-game/youth-football/

Dat is football. Dat is een vrouwensport in de USA.

Ik had het over basketball.

Edit: oops, soccer...football. Maar de jeugdfootballers komen toch ook uit de college ploegen?

En de nfl en nba hebben natuurlijk jongereninitiatieven, maar hebben de profploegen jeugdteams?

Elio di Supo · 8 april 2020, 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat is football. Dat is een vrouwensport in de USA.

Ik had het over basketball.

Euh, dat is football. Niet te verwarren met voetbal of soccer. En zeker geen vrouwensport. Nooit gehoord van de NFL?

Dadeemelee · 8 april 2020, 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Euh, dat is football. Niet te verwarren met voetbal of soccer. En zeker geen vrouwensport. Nooit gehoord van de NFL?

Cfr edit.

Mijn vraag was eigenlijk: hebben de nfl en nba profploegen ook jeugdploegen en competities.

Elio di Supo · 8 april 2020, 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Edit: oops, soccer...football. Maar de jeugdfootballers komen toch ook uit de college ploegen?

En de nfl en nba hebben natuurlijk jongereninitiatieven, maar hebben de profploegen jeugdteams?

In competitieverband zoals in Europa? Ik denk het eigenlijk niet. In feite is het college football een ideale voorbereiding als prof. En daarvoor (high school) heeft zowat elke school haar eigen football, basket- of baseballteam.

Dat systeem van competitiesport gekoppeld aan het onderwijs bestaat niet in Belgie.

Dadeemelee · 8 april 2020, 19:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

In competitieverband zoals in Europa? Ik denk het eigenlijk niet. In feite is het college football een ideale voorbereiding als prof. En daarvoor (high school) heeft zowat elke school haar eigen football, basket- of baseballteam.

Dat systeem van competitiesport gekoppeld aan het onderwijs bestaat niet in Belgie.

Vandaar ook dat het niet vergelijkbaar is. Hier zorgen de profclubs (en amateurclubs) ook voor de jeugdopleiding.

Elio di Supo · 8 april 2020, 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Vandaar ook dat het niet vergelijkbaar is. Hier zorgen de profclubs (en amateurclubs) ook voor de jeugdopleiding.

Ik zie niet goed in hoe dit een argument contra een salary cap is. Elke club heeft er baat bij om het aandeel spelerslonen uit hun budget niet te groot te laten worden. Zodat er bv ook meer overblijft om te investeren in jeugdwerking.

Dadeemelee · 8 april 2020, 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Ik zie niet goed in hoe dit een argument contra een salary cap is. Elke club heeft er baat bij om het aandeel spelerslonen uit hun budget niet te groot te laten worden. Zodat er bv ook meer overblijft om te investeren in jeugdwerking.

De salary cap voor NFL heb ik opgezocht: 188,2 miljoen. Daar gaan de Belgische en Nederlandse ploegen vet mee zijn.

Er is trouwens zoals je zelf al zei in Europa al een financial fair play, maar dat limiteert enkel de allerrijksten.

8 april 2020, 18:04	#1
Dadeemelee Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 mei 2015 Locatie: Vlaams-Brabant Berichten: 77.418	Complete chaos in het profvoetbal. Standard, Oostende, Moeskroen, Lommel, Lokeren, Virton, Roeselare krijgen geen licentie en dreigen naar amateur te zakken. Slechts 19 clubs (waarvan 2 nu in 1e amateur) hebben een proflicentie. https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200408_04917116 __________________ Caroline Leavitt: ‘aa moeder’

8 april 2020, 18:45	#9
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.142	Het voetbal is al lang geen sport meer. Het is entertainment geworden waar veel geld verdiend en verloren kan worden. De regels van de martkeconomie zullen er gerespecteerd worden, met inbegrip van maffieuze geldschieters (waarvan de belangrijkste ... de staat is, met vb. ongelooflijke kortingen op sociale lasten van miljonairs) __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

8 april 2020, 18:14	#2
Elio di Supo Banneling Geregistreerd: 13 november 2007 Locatie: The Swamp Berichten: 28.231	Acht clubs uit Belgie en 10 uit Nederland. Het enige financieel haalbare. Maar ja, sentimenten en andere irrationele overwegingen gaan dit tegen gaan.

8 april 2020, 18:27	#6
Hypochonder Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 december 2008 Berichten: 21.895	De profclubs moeten hunne plan trekken. Hoe lang teren die clubs al op de kap van de maatschappij met hun RSZ gunsttarief, hun gratis politiebijstand tijdens matchen, en hun incompetentie terwijl corruptie en immense zwart geldstromen welig tieren. De ontelbare schandalen van de laatste jaren spreken voor zich.