We zitten tussen de curve van Spanje en Italie

[Eyjafjallajökull]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ja, alsof pietje dood zich iets aantrekt van de kantooruren...

Als die van de vakboungd dat maar niet te horen krijgen...

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Als die van de vakboungd dat maar niet te horen krijgen...

Zou ie statutair zijn ?

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

En best ook een duikbril verplichten want besmetting gebeurt ook doordat mensen met hun gecontamineerde handen in hun ogen wrijven. Dat combineren met een mondmasker en een rode neusknijper. Eventueel ook plastiek handschoenen en zakken over de schoenen binden. Haar best afscheren of een hoofddoekje opzetten.

https://www.hln.be/nieuws/buitenland...aagt~a34d98eb/

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ja, alsof pietje dood zich iets aantrekt van de kantooruren...

In Frankrijk toch. Daar mogen ze niet meer gaan joggen tijdens de kantooruren. Leg me dat eens uit aub waarom het buiten die uren dan wel mag?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het buikgevoel is wat het VB en de NVA drijft.

Het bizar dat intelligente mensen daarin meegaan....

Als je dat buikgevoel kan captereren, versterken en kanaliseren in stemmen, als je een win-for-life wil zonder enige verantwoordelijkheid, dan ga je toch gewoon voor een plekje op die lijsten!

Bijzonder intelligente mensen zijn dat, als je het mij vraagt.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dat is exact wat de virologen dus ook vertellen. Maskers bij gezonde personen kunnen net een extra risico veroorzaken door een combinatie van een vals gevoel van veiligheid en een verhoogde gezichtsirritatie.

Zoals auto gordels.

Zieke mensen moeten maskers dragen, en ook gezondheidswerkers, dat is duidelijk.

Je kan nog altijd niet uitleggen waarom gezondheidswerkers WEL in een sterk contaminerende omgeving beschermd zouden zijn, en niet-gezondheidswerkers met diezelfde maskers NIET zouden beschermd zijn in een minder contaminerende omgeving.

Het idee dat "gezichtsiritatie" dus contaminatie zou bevorderen door een masker te dragen is identiek voor gezondheidswerkers en anderen (ze hebben dezelfde soorten gezichten).

Het idee dat het een vals gevoel van veiligheid zou geven is idioot, want dat is dan toepasbaar op ELKE veiligheidsmaatregel, natuurlijk, zoals autogordels aandoen (joepie, nu mag ik door het rode licht rijden).

En je geeft ook niet aan waarom het niet heel zinvol zou zijn om zieke mensen die DENKEN dat ze gezond zijn (de enige bron van epidemie bijna) geen masker laten te dragen.

Het is ongelofelijk hoe een intelligent persoon als jij die evidente zaken zonder blozen naast zich neer kan leggen om een paar gezagsargumenten van enkele instanties dwaas na te praten.

Want er zijn evenveel *omgekeerde* gezagsargumenten, en vooral: studies ter zake die die evidenties trouwens onderschrijven.

Het is zelfs ongelofelijk hoe men gaat kronkelen om dingen uit te vinden om toch maar die gezagsargumenten die geen enkele basis hebben, behalve dan "geen rush op de maskers voor onze verzorgers veroorzaken !!", enige schijn van geloofwaardigheid te geven.

Welke "irritaties" die maskers ook mogen veroorzaken (denk je dat dat geen verzorgend personeel irriteert ?), als zij voor besmettingen zouden zorgen, zouden die besmettingen ZEKER plaats vinden ZONDER die maskers he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

En best ook een duikbril verplichten want besmetting gebeurt ook doordat mensen met hun gecontamineerde handen in hun ogen wrijven.

Het is waar dat een bril dragen ook serieus bijdraagt tot de veiligheid.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Zoals auto gordels.



Je kan nog altijd niet uitleggen waarom gezondheidswerkers WEL in een sterk contaminerende omgeving beschermd zouden zijn, en niet-gezondheidswerkers met diezelfde maskers NIET zouden beschermd zijn in een minder contaminerende omgeving.

Het idee dat "gezichtsiritatie" dus contaminatie zou bevorderen door een masker te dragen is identiek voor gezondheidswerkers en anderen (ze hebben dezelfde soorten gezichten).

Het idee dat het een vals gevoel van veiligheid zou geven is idioot, want dat is dan toepasbaar op ELKE veiligheidsmaatregel, natuurlijk, zoals autogordels aandoen (joepie, nu mag ik door het rode licht rijden).

En je geeft ook niet aan waarom het niet heel zinvol zou zijn om zieke mensen die DENKEN dat ze gezond zijn (de enige bron van epidemie bijna) geen masker laten te dragen.

Het is ongelofelijk hoe een intelligent persoon als jij die evidente zaken zonder blozen naast zich neer kan leggen om een paar gezagsargumenten van enkele instanties dwaas na te praten.

Want er zijn evenveel *omgekeerde* gezagsargumenten, en vooral: studies ter zake die die evidenties trouwens onderschrijven.

Het is zelfs ongelofelijk hoe men gaat kronkelen om dingen uit te vinden om toch maar die gezagsargumenten die geen enkele basis hebben, behalve dan "geen rush op de maskers voor onze verzorgers veroorzaken !!", enige schijn van geloofwaardigheid te geven.

Welke "irritaties" die maskers ook mogen veroorzaken (denk je dat dat geen verzorgend personeel irriteert ?), als zij voor besmettingen zouden zorgen, zouden die besmettingen ZEKER plaats vinden ZONDER die maskers he.

Dat is simpelweg weg uit te leggen. Gezondheidswerkers moeten dicht bij patienten hun werk kunnen uitvoeren: medische controles, bloednames, enz....deze mennen hebben gegarandeerd COVID-19.

Als je social distancing en lock down hebt, kom je niet dicht genoeg in de buurt bij elkaar.

Ik ben afgelopen week niet binnen 5-10 meter geweest van een niet-gezinslid.

[Tavek]

Neen patrickve, besmettingen die overgedragen worden via handen en oppervlakken, daar heb je er meer van bij mondmaskers : ge gaat meer aan uw gezicht zitten.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Wat men er altijd moet bijzeggen: de bedoeling van die chirurgische maskers of zelfgemaakte is om anderen te beschermen.
En het werkt enkel als iedereen ze draagt.

Ja, inderdaad. Maar er zijn bovendien studies dat zulke maskers ook helpen bij het beschermen van de drager. En daarom dragen verzorgers die in afdelingen die vol covid-19 patienten liggen. Omdat er niet genoeg FFP2 maskers zijn, behelpen ze zich met chirurgische maskers. Nochtans kunnen zij hun patienten niet infecteren he, die zijn het al.

[Tavek]

Draag je trouwens een masker ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Neen patrickve, besmettingen die overgedragen worden via handen en oppervlakken, daar heb je er meer van bij mondmaskers : ge gaat meer aan uw gezicht zitten.

In tegendeel. Als ge een masker draagt (en ook een bril) dan ga je juist NIET MEER onbewust in uw neus peuteren of eens uw vinger in uw mond steken, want daar zit nu een masker voor.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Draag je trouwens een masker ?

In ben een keer naar een winkel geweest want er waren geen eieren meer in de drive. Ja, daar ben ik heen gegaan met een FFP1 masker dat ik heb (uit mijn voorraad knutselgerief) en met plastieken wegwerphandschoenen.

Aangedaan in de auto voor ik uitstapte, uitgedaan en in een plastiekzak gestoken in de auto alvorens te vertrekken. De handschoenen heb ik aangehouden tot thuis. Het masker opzij gelegd. 2 weken later kan dat weer gebruikt worden he. De handschoenen weggegooid. Verpakking van de eieren ontsmet. Handen gewassen.

3/4 van de mensen hadden daar trouwens maskers aan. De jongen van 14 jaar die mij de eieren gegeven heeft, niet.

Maar ik herhaal het, deze discussie is steriel: *alle verzorgers dragen maskers, ook chirurgische maskers wegens gebrek aan FFP2 maskers* in sterk contaminerende omgeving. Die doen dat duidelijk niet om anderen te beschermen, maar om zichzelf te beschermen he.

Als het niet zou werken zouden die de eerste dag al ziek geworden zijn. (ze zullen het worden, maar met vertraging, dank zij die maskers).

We hebben hier gewoon een paar officiële instanties die verkondigen dat de wereld plat is, en er zijn een hele boel intelligente mensen die hen daarop blindelings napraten. Dat fenomeen is ongehoord !

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Omdat er niet genoeg FFP2 maskers zijn, behelpen ze zich met chirurgische maskers. Nochtans kunnen zij hun patienten niet infecteren he, die zijn het al.

Heel wat zorgverleners rapporteren dat het dragen van een mondmasker inderdaad "helpt" - patiënten en bezoekers (de weinigen die nog toegelaten worden) hebben meer respect voor, en houden meer afstand van, zorgverleners die een mondmasker dragen. Dus kunnen de zorgverleners gemakkelijker en veiliger hun job doen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Heel wat zorgverleners rapporteren dat het dragen van een mondmasker inderdaad "helpt" - patiënten en bezoekers (de weinigen die nog toegelaten worden) hebben meer respect voor, en houden meer afstand van, zorgverleners die een mondmasker dragen. Dus kunnen de zorgverleners gemakkelijker en veiliger hun job doen.

Dat is inderdaad ook een aspect. Maar dan zouden Freddie Scissorhand maskers misschien NOG beter werken

Denk je een verpleger in met zo een masker en een groot kapmes

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Als er geen mondmaskers zijn heeft het geen nut om ze aan te bevelen.

ja goed maar dan erken je wel impliciet dat Van Ranst net iets meer is dan louter een viroloog die zijn experten-mening geeft hé
Hij spreekt dan ook deels als praktisch uitvoerend coördinator en communicator van de corona-missie, zeg maar
En dat is nu net wat hem ergens verweten wordt hé dat hij dat niet expliciet zo stelt maar het laat overkomen als viroloog experten-mening

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

In tegendeel. Als ge een masker draagt (en ook een bril) dan ga je juist NIET MEER onbewust in uw neus peuteren of eens uw vinger in uw mond steken, want daar zit nu een masker voor.

betwijfelbaar
Beiden zijn waar...je gaat ook meer prutsen en doen vanwege dat ding.
Dát op zich zou al een uitgebreide studie waard zijn.

Maar weet ge ....volgens mij hebben virologen etc daar al enige notie van

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

ja goed maar dan erken je wel impliciet dat Van Ranst net iets meer is dan louter een viroloog die zijn experten-mening geeft hé
Hij spreekt dan ook deels als praktisch uitvoerend coördinator en communicator van de corona-missie, zeg maar
En dat is nu net wat hem ergens verweten wordt hé dat hij dat niet expliciet zo stelt maar het laat overkomen als viroloog experten-mening

Van Ranst, Erika Vlieghe en Steven Van Gucht treden inderdaad op als ‘woordvoerders’ voor de regering. Is dat een goeie zaak? Ik vind van wel.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

https://www.hln.be/nieuws/buitenland...aagt~a34d98eb/

Nu moet je wel eens zeggen hoe dat anders zou zijn als je dat met je blote handen deed. En uiteraard zijn handschoenen minder belangrijk dan een masker dragen. Had ze een masker gedragen, dan waren die vlekken op haar masker en niet op haar gezicht.

Trouwens, op uw telefoon tokkelen met plastieken handschoenen is moeilijk. Het herinnert U eraan dat ge voorzichtig moet zijn. Gewoon naakte handen geeft U een gevoel van normaliteit.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Maar weet ge ....volgens mij hebben virologen etc daar al enige notie van

Ja, en daar hebben ze dus publicaties over geschreven. En die zeggen dat maskers effectief werken voor het publiek. Omdat ze dus metingen hebben gedaan. Niet zomaar iets uitgevonden op TV.