We zitten tussen de curve van Spanje en Italie

[bembem]

Op HLN hebben ze net gezegd dat als we komend weekend de maatregelen blijven aan de laars lappen, we op Italiaanse toestanden afstevenen(!!)

[Eberhard Leclerc]

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

Op HLN hebben ze net gezegd dat als we komend weekend de maatregelen blijven aan de laars lappen, we op Italiaanse toestanden afstevenen(!!)

Dat zou goed nieuws zijn. De Italianen doen het het beste in Europa.

Kijk naar deze analyse:

https://forum.politics.be/showpost.p...postcount=1416

van het Imperial College.

Kijk, het is niet de bevolking die de heksenjacht moet ondergaan. De voornaamste redenen dat de epidemie verder gaat is via verzorgers en bijzonder slechte maatregelen genomen in rusthuizen en zo, plus de flagrante leugens betreffende maskers.

[Tavek]

De overheid kan niet beter doen....

In deze dodentallen grafiek zitten rusthuizen inbegrepen trouwens.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Nu ja, herd immunity wil alleen zeggen dat de ziekte stilaan zal uitdoven. Maar niets zegt dat ge tijdens deze uitdoofperiode toch nog bij de gelukkigen zult zijn.

Daarom dat ge bij die fractie moet proberen te zijn die er gratis van af komt he, door U goed af te zonderen terwijl al de anderen ziek worden voor U.

Komt daarbij dat men twijfels heeft over de immunity, wat betreft de tijdsduur ervan, en ook wat betreft de sterkte ervan (heeft iemand die een light corona heeft gehad, voldoende immunity opgebouwd ?).

Maar dan is er in elk geval niks tegen te beginnen hoor. Wil je dan een eeuwigdurende lockdown Wuhan stijl ?

Want dat is dan de enige optie he. Als er geen minste vorm van immuniteit optreedt, dan blijft de bevolking maagdelijk, en moet men R voor eeuwig en drie dagen onder 1 houden. Dat lukt nu nog niet eens deftig met een lockdown. Dus is dit nu de levenswijze voor het komende decennium of zo.

Als er bovendien problemen zijn met immuniteit, kan je een vaccin ook wel vergeten.

[bembem]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Wtf.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar dan is er in elk geval niks tegen te beginnen hoor. Wil je dan een eeuwigdurende lockdown Wuhan stijl ?

Want dat is dan de enige optie he. Als er geen minste vorm van immuniteit optreedt, dan blijft de bevolking maagdelijk, en moet men R voor eeuwig en drie dagen onder 1 houden. Dat lukt nu nog niet eens deftig met een lockdown. Dus is dit nu de levenswijze voor het komende decennium of zo.

Als er bovendien problemen zijn met immuniteit, kan je een vaccin ook wel vergeten.

Dacht eerder dat de Wuhan theorie terug te brengen is tot een complete lockdown van een tweetal maanden, waarna iedereen die ziek was, ofwel dood is, ofwel uitgeziekt is, en daarna een doorgedreven controle om nieuwe virussen buiten te houden. We zullen wel zien in hoeverre dit gaat lukken.
En inderdaad, als men twijfelt aan de kracht van voldoende immuniteit als gevolg van een light corona, dan kan men misschien ook aan de kracht van een vaccin twijfelen. Alleen veronderstel ik, dat men daar niet over één dag ijs gaat, terwijl men het in het andere geval het gewoonweg niet weet, of er alleszins aan twijfelt.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Da's een schot midden in de roos !

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Dacht eerder dat de Wuhan theorie terug te brengen is tot een complete lockdown van een tweetal maanden, waarna iedereen die ziek was, ofwel dood is, ofwel uitgeziekt is, en daarna een doorgedreven controle om nieuwe virussen buiten te houden. We zullen wel zien in hoeverre dit gaat lukken.

Ja, dat was inderdaad de theorie "hammer and dance". Eerst hard toeslaan, om het aantal gevallen essentieel tot dicht bij nul te brengen. Nadien "met technologie" die isoleren.

Men moet dus een techniek hebben tijdens de "dance" die maakt dat R kleiner is dan 1. Het idee was dat tijdens de "hammer" een lockdown ons STERK beneden 1 brengt bij R om het aantal gevallen sterk doen te dalen.

Wat blijkt nu ? Onze lockdowns in Europa gaan maar R AMPER onder 1 krijgen, of zelfs niet eens. We krijgen dus een HEEL TRAGE afname van het aantal gevallen in lockdown.

Dan kan je onmogelijk hopen op een soepeler schema zonder lockdown he.

Als je een systeem hebt nadien waar R toch groter is dan 1, dan krijg je onvermijdelijk een tweede piek. Welnu, je kan dat nu op je buik schrijven.

Daarom dat ze in Singapore ook opgegeven hebben. Daar hadden ze het best denkbare systeem van in 't begin. Maar het liep ook uit de hand. Ze hebben ginder allemaal maskers, ze krijgen daar stokslagen als ze op straat een chewingum uitspuwen. Maw, het is daar een halve dictatuur waar iedereen in de pas loopt, en zelfs daar lukt het niet.

Er is dus "niks te bereiken" na een lockdown, tenzij een nieuwe lockdown.

Al die moeite is tevergeefs, en dat was te voorzien (ik had dat al gezegd). Met wat we bijleren over het virus is het ondertussen:

1) nog veel moeilijker (met al die asymptomatische gevallen, en R0 die hoger en hoger moet ingeschat worden)

2) nog minder de moeite waard (de CFR is veel kleiner dan we dachten).

Dit leidt dus nergens heen, die lockdown. Want er valt niks mee te beginnen daarna.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De overheid kan niet beter doen....

In deze dodentallen grafiek zitten rusthuizen inbegrepen trouwens.

Mijn inziens moesten ze voor groepsimmunuteit gegaan zijn voor de actieve bevolking en moesten ze de WZC in een extreem strenge lockdown gestoken hebben. Nu hebben er echter het omgekeerde gedaan. Ze gaan voor immuniteit bij de oudjes terwijl het vooral de actieve bevolking is die in quarantaine zit.

Goed bezig zou ik dus niet meteen zeggen

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Mijn inziens moesten ze voor groepsimmunuteit gegaan zijn voor de actieve bevolking en moesten ze de WZC in een extreem strenge lockdown gestoken hebben. Nu hebben er echter het omgekeerde gedaan. Ze gaan voor immuniteit bij de oudjes terwijl het vooral de actieve bevolking is die in quarantaine zit.

Goed bezig zou ik dus niet meteen zeggen

Exact.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Mijn inziens moesten ze voor groepsimmunuteit gegaan zijn voor de actieve bevolking en moesten ze de WZC in een extreem strenge lockdown gestoken hebben. Nu hebben er echter het omgekeerde gedaan. Ze gaan voor immuniteit bij de oudjes terwijl het vooral de actieve bevolking is die in quarantaine zit.

Goed bezig zou ik dus niet meteen zeggen

3

[Dadeemelee]

Voetbal is leuk om naar te kijken, maar helaas zijn de voetballers meestal gatachterlijk.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200412_04920885

De 24-jarige spits, die nabij de Banneuxwijk woont, organiseerde zaterdagavond volgens de politie een barbecue- en shishafeestje. In totaal schreven de agenten vijf pv’s voor een overtreding van het samenscholingsverbod uit. De feestvierders hadden allen een verschillend adres en waren afkomstig uit onder meer Antwerpen en Brussel, bevestigt de politie.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Van dat "niet roepen" was in het parlement alvast niets te merken

[Eberhard Leclerc]

De verschillen tussen Belgie en de andere landen buiten de top 10 lopen gigantisch op.

40 keer (!!!) zoveel sterfte en blijven zeggen "dat je goed bezig bent..."

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De verschillen tussen Belgie en de andere landen buiten de top 10 lopen gigantisch op.

40 keer (!!!) zoveel sterfte en blijven zeggen "dat je goed bezig bent..."

Je geeft het niet op hé om moedwillig foute info te posten.
Het is juist nog op het nieuws van 19.00 geweest, met tekst en uitleg.
Ik heb het je het hier al meerdere malen met handen en voeten uitgelegd, maar je blijft hier maar moedwillig 'fake news' verkopen.

Ter info, België zit op het niveau van Zwitserland als we gaan tellen zoals de anderen dat doen.
Nederland, is een ramp, maar dat pikt precies hé.
Nederland komt juist na Italië te staan als we dezelfde lijn doortrekken.
Frankrijk geeft ook iets meer info dan de Nederlandertjes.

Ter info....

https://forum.politics.be/announcement.php?f=225&a=50

[HOUZEE !]

Jullie zien het toch telkens weer verkeerd... Hoe meer doden, hoe groter de besmettingsgraad bij de bevolking, hoe beter dus. Door de rusthuizen volledig af te schermen krijg je wel een vertekend beeld want die zitten als ratten in de val. Het gaat eerder te traag in België, vooral door die lock down en nu spreken die oenen nog over verstrengen ... Stel dat je doelstelling is om ic niet te overbelasten, dan zorg je er tenmiste toch voor dat de capaciteit bijna maximaal benut wordt in plaats van constant de helft en dan nog te streven naar minder mensen op ic?

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

Jullie zien het toch telkens weer verkeerd... Hoe meer doden, hoe groter de besmettingsgraad bij de bevolking, hoe beter dus. Door de rusthuizen volledig af te schermen krijg je wel een vertekend beeld want die zitten als ratten in de val. Het gaat eerder te traag in België, vooral door die lock down en nu spreken die oenen nog over verstrengen ... Stel dat je doelstelling is om ic niet te overbelasten, dan zorg je er tenmiste toch voor dat de capaciteit bijna maximaal benut wordt in plaats van constant de helft en dan nog te streven naar minder mensen op ic?

Ja & neen.
Wij hebben nog meer dan plaats genoeg op onze IC afdelingen, in andere landen zitten ze overvol.
In ons geval zouden we dan ms die weg kunnen gaan bewandelen, maar niemand kan zeggen waar dan de top zal liggen met andere nadelen als gevolg.
De piek afvlakken heeft op dat gebied alleen maar voordelen, en wie weet komen ze binnenkort met een medicament, of hoe je het ook wenst te noemen, dat de overlevingskansen kan vergroten.
Ratten in een val, is dus mss wel wat overdreven wat mij betreft.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Mijn inziens moesten ze voor groepsimmunuteit gegaan zijn voor de actieve bevolking en moesten ze de WZC in een extreem strenge lockdown gestoken hebben. Nu hebben er echter het omgekeerde gedaan. Ze gaan voor immuniteit bij de oudjes terwijl het vooral de actieve bevolking is die in quarantaine zit.

Goed bezig zou ik dus niet meteen zeggen

Kortom, het personeel van de WZC mee opgesloten bij de oudjes.

Want die mensen hebben geen gezin/kinderen/leven....

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Kortom, het personeel van de WZC mee opgesloten bij de oudjes.

Want die mensen hebben geen gezin/kinderen/leven....

Natuurlijk niet. Je moest die werknemers meteen getest hebben en je moest hen beschermend materiaal gegeven hebben. Die tests hebben ze echter gehouden voor mensen met symptomen. Dat is nogal nutteloos natuurlijk, want mensen met symptomen duw je gewoon meteen in quarantaine. Het zijn mensen zonder symptomen die getest moeten worden.