![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#2521 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 12 maart 2005
Berichten: 6.450
|
![]() Blind
En daar zit heel het probleem Van Ranst en co hebben dus als viroloog niets zien aankomen. Als virologen naast China-Wuhan kijken, hoe doet je dat? ![]() Waarschijnlijk blindheid aangezien dat ook Italië voor hen die virologen zijn het ook niet gezien hebben. Men zegt dat de escortgirls in die tijd veel meer werk hadden.. ![]() En nu komen zij op televisie en aan iedereen die hen (nog) wil horen zeggen je gaat allemaal in een concentratiekamp eindigen lees Wuhan stijl. Die zelfde Wuhan waar dat zij de activiteiten niet hebben van opgemerkt, begrijp je? Terwijl dat Philippe De Backer in –c’est pas tous les jours zondag komt vertellen – << ja, ja, de testen komen er, binnen drie weken beginnen wij aan de rusthuizen-woonzorg.>> De man die al de kleine labo’s buiten spel heeft gezet heeft dus geen besef. Tegen dan zijn al die ouderen daar allemaal dood. Terug naar Van Ranst versie Wuhan. Hij wil dus iedereen gaan straffen. Wij die allemaal uit gezond verstand de hoogste fase van 2 zijn gevolgd. Wij hebben ons eigen opgesloten. En nu komen vertellen dat wij gaan gestraft worden door die dwazeriken die hun leven beu zijn. Dat is te veel van het goede. Laat ons even terug gaan naar bekwaamheid versus onbekwaamheid. De fouten die zij als viroloog al gemaakt hebben enerzijds. De (dwaze) fouten van Maggie De Block die haar oude kot in brand steekt terwijl dat haar nieuw kot nog niet klaar is, anderzijds. Dus rekening houdend met de incubatietijd. Zijn de zieke die gisteren den twaalfde opgenomen werden in de klinieken mogelijk feestvierders maar daar hebben wij geen enkel bewijs van. En daar zou normaal de wetenschap beter moeten weten. D.W.Z – tracking, onderzoek bij opname, vragenlijst, waar was u op 29 maart en elke dag nadien wat hebt u juist gedaan en wie zijn de mensen met wie u in contact bent geweest. Als je dit doet op elke nieuw opgenomen patiënt per provincie en vervolgens per stad en gemeenten dan moet je toch iets kunnen vaststellen. Waarop je dan doelgericht kunt reageren. En maatregelen nemen die gerechtvaardigd zijn. Een provincie harder aanpakken. Een stad of gemeenten harder aanpakken. Enz. In plaats van heel de bevolking zwaarder aan te pakken. Dit moet kunnen voor mensen met een zeker I.Q. niveau ![]() Bijlage: Plezier in CORONAVIRUS tijden: Escorts in tijden van corona: “Ik heb nu zoveel klanten dat ik het zelfs fysiek niet aankan” • o Annick Grobben • 11 april 2020 https://www.hln.be/de-krant/escorts-...kr%26taal%3DNL Laatst gewijzigd door RASPOUTINE : 13 april 2020 om 06:05. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2522 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.424
|
![]() Citaat:
We WETEN zo al dat *verzorging* een van de belangrijkste vectoren is. Bewijs zijnde de bejaardentehuizen. Het is niet omdat die naar verdoken rave parties zijn gegaan dat die allemaal ziek zijn geworden he. Welke zijn de andere belangrijke paden naar besmetting ? Winkelen met een winkelkarretje en zonder masker ? Of is het "op het strand gaan wandelen" ? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2523 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 12 maart 2005
Berichten: 6.450
|
![]() Citaat:
Juist! Zij hebben zoveel gemist! Waarom staan die uiteindelijk daar? ![]() ![]() ![]() Dat is RASPOUTINE zij punt geweest sinds 22 januari 2020 toen dat zij nog in winterslaap waren en nog niets hadden ondernomen om op zijn minst onze ouderen te beschermen. Dat minister van volksgezondheid in haar onbekwaamheid geen enkel rekening ging houden met dit: ![]() Marc Wathelet voorspelde al in februari het huidige coronadrama. “Maar nog luisteren ze niet” ![]() https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200410_04919701 Coronavirus : Lettre ouverte ?* Maggie De Block ![]() • 28/02/20 ?* 13:23 Juist vastgesteld dat deze pagina zoals veel andere naar 404 page not foud is verdwenen. Dit verplciht RASPOUTINE om ze hier volledig ter kennis te brengen onder de ' openbaarheid van bestuur' en algemeen belang. https://www.lejournaldumedecin.com/a...eck=1586580301 Het ganse is met al die onschuldige doden zonder verdiging, wraakroepend! Coronavirus : Lettre ouverte ?* Maggie De Block Marc Wathelet • 28/02/20 ?* 13:23 • Mise ?* jour ?* 13:29 Docteur en science, spécialiste des coronavirus humains Marc Wathelet, qui a étudié aux Etats-Unis les coronavirus humains, n'est pas rassuré par le discours officiel. Il adresse ce courrier ?* Maggie De Block, ministre de la Santé publique. © Getty Images Chère Madame la Ministre, Vous assurez le pays que nous sommes prêts ?* faire face au nouveau coronavirus, et pourtant certains acteurs clés de première ligne, infirmiers et médecins, ne sont pas rassurés, et moi non plus. Je suis docteur en science et j'ai dirigé aux États-Unis un groupe de chercheurs étudiant les coronavirus humains en général, et celui responsable de l'épidémie de SRAS, SARS-CoV, en particulier. J'ai effectué ce travail dans deux institutions, comme membre de la faculté du collège de médecine de l'université de Cincinnati et comme investigateur au seul institut au monde consacré exclusivement ?* la recherche sur les maladies respiratoires, ?* Albuquerque, où j'ai eu l'occasion d'étudier tous les aspects de la production d'aérosol et de la transmission par aérosol. Dans ces deux institutions, j'étais un des officiers responsables pour assurer que toutes les expériences impliquant des agents infectieux ou recombinants respectent toutes les règles et ne posent pas un danger au grand public. Je vous ai déj?* transmis un dossier via le site SPF Santé le 12 février qui indique que si la proportion de cas symptomatiques dû au nouveau coronavirus atteint 1% de la population, nous serions au seuil d'une crise hospitalière par manque de lits (votre référence : CCAL0331485). Il est resté sans suite et c'est pourquoi je vous écris directement. Combien de lits hospitaliers ? Vos déclarations publiques suggèrent que vous n'appréhendez pas complètement la nature du danger auquel la Belgique et le reste du monde font face. Je voudrais attirer votre attention sur deux points essentiels ?* propos du nouveau coronavirus qui semblent ne pas avoir été suffisamment considérés. Dans un interview publié mercredi 26, vous répondez ?* la question Mais de combien de lits exactement disposons-nous ? Vous savez qu'en Belgique on a bien assez de lits et une capacité de traitement suffisante. C'est un avantage. Quand on compare avec une grippe hivernale et le nombre de patients âgés qui sont généralement hospitalisés, la situation est identique. Dans mon dossier, je citais l'O.M.S. qui le 10 février estimait que ~16% des patients symptomatiques était dans un état suffisamment sérieux que pour nécessiter une hospitalisation. La grippe ? ~0,2% des cas! Le rapport entre les deux ? Un facteur de 80, ce n'est donc pas une situation identique, premier point essentiel qui est négligé. La mission d'information de l'O.M.S. en Chine a rendu son rapport hier, il vaut la peine d'être consulté. Nous avons maintenant des chiffres plus précis pour les patients symptomatiques : 80% de cas légers (peuvent rester chez eux), 13% de cas sévères (hospitalisation), 6% de cas critiques (soins intensifs). Coronavirus : certains acteurs clés de première ligne ne sont pas rassurés, et moi non plus Auriez vous l'obligeance, Madame la Ministre, vous qui avez accès ?* toute l'information sur le réseau hospitalier belge, de calculer pour notre édification ?* tous : ?* partir de combien de cas symptomatiques le système hospitalier belge viendrait-il ?* court de lits d'hôpitaux pour les cas sévères et les cas critiques ? Il y a une cacophonie d'informations incorrectes qui circulent non seulement dans la presse écrite et audio-visuelle ?* propos du nouveau coronavirus, mais aussi sur les sites SPF Santé et Sciensano. La position officielle semble être que COVID-19 est un SRAS-2.0 et que donc les mesures qui seraient appropriées pour SRAS-1.0 conviendront pour COVID-19. C'est malheureusement une fausse équivalence et il est urgent de comprendre la différence essentielle entre la propagation du virus responsable de SRAS-1.0 et celle du nouveau coronavirus. SARS-CoV se transmettait surtout par contamination de surface et par postillons, qui ne voyagent pas beaucoup plus qu'un mètre, mais rarement par aérosol. Tout indique qu'une proportion significative de transmission du nouveau coronavirus se fait par aérosol, ce qui change complètement la donne pour les mesures d'isolation. Les premier cas de SRAS en novembre 2002 ont été détecté dans la ville de Shenzhen, 7 millions d'habitants ?* l'époque, et a infecté 5.327 citoyens sur le territoire chinois en fin de compte. Les premiers cas de COVID-19 ont été détectés en décembre 2019 dans la ville de Wuhan, 11 millions d'habitants, et a infecté 78.497 individus en Chine ?* ce jour (d'après le gouvernement chinois ; près d'un million d'après certains épidémiologistes), premier indice de la différence entre les deux virus. Le nombre de reproduction de base du nouveau coronavirus est entre 4,7 et 7 d'après les calculs de différents épidémiologistes, qui est différent du nombre de reproduction effectif calculé par l'O.M.S. (2,5), la différence étant que le nombre de base correspond ?* la situation sans mesures d'isolation, et le nombre effectif change en fonction de l'implémentation de différentes mesures d'isolation. Prenons la situation de l'Italie. Les deux premiers cas sont confirmés ?* Milan le 31 janvier et nous sommes 28 jours plus tard ?* 655 cas. L'épidémiologie nous indique de prendre le logarithme en base 2 de 655 cas divisés par les deux cas initiaux, ?* savoir ?* peu près 8,3, et donc le nombre de cas a doublé tous les 3,3 jours, proche du doublement tous les 2,4 jours en absence d'isolation, et alors que des mesures d'isolation sont en place depuis quelques jours. Ces chiffres sont consistants avec un nombre de reproduction élevé. 10 x pire que le SRAS Donc, nous avons une épidémie au moins 10 fois plus importante que SRAS-1.0 ?* la même époque en Chine, un nouveau coronavirus d'une grande contagiosité intrinsèque, des épidémiologistes qui calculent qu'une infection sur deux pourrait être causée par une personne encore asymptomatique, et nous avons également de multiple épisodes de super-contagion. Que conclure ? Vous ne trouverez pas beaucoup d'experts en transmission qui vous diront autre chose que ce nouveau virus peut se transmettre par aérosol, deuxième point essentiel qui est négligé jusqu'?* présent. Vous reconnaissez que le virus est plus contagieux, mais quelle en est l'implication ? Si le virus de la grippe infecte 2 ?* 8% de la population, bon an mal an, et que ce virus est plus contagieux que la grippe, qu'est-ce qui va l'empêcher de se propager au moins comme la grippe dans une population immunologiquement naïve ? Avec l'absence ?* l'heure actuelle d'un vaccin ou d'un traitement efficace contre ce nouveau coronavirus, la question de disponibilité de lits d'hôpitaux prend toute sa signification et son urgence, vu le taux beaucoup plus important de complications avec ce coronavirus. Il n'est pas nécessaire d'avoir un débat parmi les experts, quoiqu'en situation de crise il soit toujours bon de confronter les vues divergentes des experts, parce que la fonction de la Santé Publique lui demande de se préparer pour le pire scénario, pas le plus rose. Les experts et les officiels dans d'autres pays occidentaux reconnaissent eux-aussi la gravité du risque auquel nous faisons tous face. Vous nous avez dit que l'objectif est de "maintenir le virus hors du pays le plus longtemps possible grâce ?* une surveillance adéquate du territoire", mais nous apprenons par une infirmière courageuse qui revient de Vénétie, une région d'Italie avec quelques cas de COVID-19, que non seulement on ne lui demande pas de s'isoler, et on lui demande de retourner immédiatement au travail, mais en plus on refuse de la tester ! Non seulement elle n'est pas testée, mais elle nous révèle aussi qu'il y a en fait une omerta contre le dépistage du nouveau coronavirus pour les cas de symptômes grippaux non liés ?* une connexion chinoise. Expliquez-nous, Madame la Ministre, exactement comment vous surveillez adéquatement le territoire quand le dépistage le plus élémentaire n'est pas fait? On s'interroge aussi sur l'absence de recommandation, de dépistage, de quarantaine et d'encadrement pour les personnes qui reviennent en Belgique d'une zone contaminée, sachant aussi que la période d'incubation peut excéder deux semaines et qu'il y a des patients guéris qui ont été réinfectés. Les médecins généralistes s'inquiètent de l'absence de communication sérieuse du ministère de la santé, un courriel ne suffit pas dans cette situation. Ils contrastent la réponse actuelle ?* celle lors de l'épidémie de H1N1 en 2009 où ils avaient reçu des informations claires et des masques. Et il ne faut pas non plus ignorer leur demande d'avoir un système en place pour supporter les individus qui devraient rester isolés. Pourquoi attendre de protéger le personnel médical alors le gouvernement chinois admet que plus de 3.000 personnel médical ont été infectés ?* Wuhan ? Serions-nous ?* tel point en pénurie du matériel nécessaire ? Quelle est la situation du point de vue logistique ? Vous dites que nous sommes prêts, mais nous n'aurions même pas de masques pour les médecins généralistes ? Que dire aux familles du personnel médical infecté ou même décédé, si on devait déplorer des victimes dont l'infection aurait pu être évitée par l'implémentation plus précoce de mesures de protections personnelles ? Zhong Nanshan, qui dirige l'équipe d'experts chargée de la lutte contre la maladie COVID-19 au ministère de la Santé Chinois, a déclaré que l'épidémie avait été "une dure leçon" pour le pays : "Si nous avions pris des mesures strictes de prévention début décembre ou même début janvier, nous aurions grandement réduit le nombre de malades", a-t-il estimé lors d'une conférence de presse. Erreur des Chinois Les autorités chinoises ont commis la même erreur initiale avec SRAS et avec COVID-19, mais ils se sont mobilisés depuis pour combattre ce virus avec les mesures extrêmement strictes qui sont nécessaires lorsqu'un virus se transmet par aérosol et de manière asymptomatique. Nous sommes en train de commettre la même erreur initiale que les Chinois ! Et il faut dès maintenant tirer les leçons de la première phase de cette épidémie, comment les Chinois sont passés d'un modèle de quarantaine très large, 400 millions d'habitants, ?* une approche flexible et ciblée. Il reste ?* voir le nombre de cas qui émergeront alors que la population retourne ?* ses activités habituelles, mais le système de surveillance très avancé suggère qu'ils seront capables de contenir ces nouveaux cas. Ne faudrait-il pas suivre les leçons de la Chine, et aussi suivre l'adage qu'il vaut mieux prévenir que guérir ? Aujourd'hui, face ?* ce coronavirus, nous n'avons aucun vaccin ou traitement disponible, ce qui logiquement devrait nous pousser ?* mettre en place toute une série d'actions de prévention vu cette absence de solutions de guérison. Il est impératif de mobiliser la population et tout le personnel soignant pour permettre ?* la prévention de jouer son rôle par une campagne d'information ?* l'échelle du défi auquel la Belgique est confrontée. La peur peut être rationnelle, comme la peur peut être irrationnelle. La peur est une émotion indispensable ?* notre survie, et il faut pouvoir l'écouter. Je veux bien croiser les doigts avec vous que la Belgique soit épargnée et que la propagation du virus se ralentisse avec la fin de l'hiver, mais je pense que le gouvernement, dont la fonction fondamentale est de protéger le public, pourrait faire plus dans cette situation et je reste ?* votre disposition si mon expertise peut être utile. • • • • • • En savoir plus ?* ce sujet: • Belgique • Chine • SRAS • O.M.S. • COVID https://www.lejournaldumedecin.com/a...eck=1586580301 Laatst gewijzigd door RASPOUTINE : 13 april 2020 om 06:43. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2524 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 12 maart 2005
Berichten: 6.450
|
![]() Hoe droevig is het dat de open brief van dokter Marc WATHELET niet meer reacties heeft gekregen?
Met dergelijk inhoud en datum ![]() ![]() ![]() Quid: pers- media in het algemeen? Voor ons twee schakels die er niet waren wanneer onze samenleving, onze ouderen, ze nodig hadden. Het WHO dat instaat voor onze gezondheid en het behoudt daarvan. Zij faalde, waarom dat werd al vroeger vastgesteld omdat haar bestuur van dit CORONAVIRUS niet klopte. Mensen, burgers die er mee bezig waren en het virus in China volgden wisten dat. De reactie van het WHO waren niet in overeenstemming van wat er in WUHAN gebeurde. De tweede schakel is onze eigen diensten. Wat kun je daar (nog) over zeggen, in het huidig België waar men al zoveel van buitenlanders heeft gehoord. Hoe werkt dat daar bij jullie al die parlementen, die regeringen met in totaal zoveel politici? Voor een zo klein land, hoe doen jullie dat? Landen hebben indien dat zij normaal zijn één minister van volksgezondheid wij hebben er, houw je eigen vast, negen, 9, in letters of in cijfers blijft het hetzelfde. Het zijn er negen van volksgezondheid die bij ons en voor ons niets hebben zien aankomen. Zouden zij nu nog al het materiaal dat er nodig is om een virus te bestrijden dan kon je nog zeggen, wij hebben tenminste dag. Wij moeten niet naar de oorlog zonder munitie. Maar ook daar hebben beide ministers die ons aangaan en misschien die van Brussel (nog altijd Vlaams grondgebied) Maggie De Block (open-vld) en Wouter Beke (Cd&v) hun werk niet gedaan. Met dan nog deze die stelde –t ’is maar een griepje maar die daarna door haar falend beleid iedereen naar zijn kot ging sturen om haar fouten goed te maken. Medisch materiaal vernietigen zonder het te vervangen. Hoe doe je dat als dokter in de geneeskunde als je weet dat dit niet de eerste virus is waar ons land mee te doen heeft gehad in het verleden. Hoe doe je dat mevrouw de falende minister? En toch mag zij aanblijven. Dus de eerste schakel die niet naar wens heeft gewerkt en de tweede zonder enige persoonlijkheid of visie welke zoals een trouwe soldaten dat in dit geval ook is gebleven. Luisteren, altijd maar luisteren, naar de partij, naar Gwendolyn en nu naar het WHO dit allemaal blindelings. Zonder haar eigen maar een enkele vraag gesteld te hebben. Zijn dit wel de goede beslissingen? Wettende dat de ouderen het eerste doel is van dit virus, moet ik die niet gaan beschermen? Nee, de WHO met haar West-Vlaamse vriend welke zij tot een benoeming heeft geholpen is content dus ben ik dat ook. Wuhan, Italië , dat is maar een griepje vermits dat Kude niets doet, business as usual. Wuhan, Italië geen probleem, faits divers voor Maggie De Block. ![]() ![]() Wat ons burgers zeker zal blijven is dit CORONAVIRUS en de manier waarop WILLMES I en II dit heeft aangepakt en nooit is gaan bijsturen. Di zal een eerste terechtzitting hebben wanneer wij terug op straat mogen en dat de frustratie eindelijk zal kunne vrijkomen. De tweede zal er komen na die fameuze parlementaire onderzoekscommissie die dat weten wij nu al niets zal opleveren binnen die politiek eigen belang apartheid. Zij zullen hun eigen volwaardig steunen zoals in alle dossiers waar het fout is gegaan. Vanwaar buiten andere gebeurtenissen zal de burger moeten wachten tot 2024 om het woord te nemen. Misschien wel liefst met papier en potlood? Als je weet wat een computer allemaal kan dan weet je dat het beest niet te vertrouwen is. Citaat ‘Le Monde’ << l’Organisation mondiale de la santé (OMS) et son directeur général, le docteur Tedros Adhanom Ghebreyesus, sont sous le feu des critiques. Accusée d’être acquise ?* Pékin, l’organisation aurait « acheté » les théories chinoises et tardé ?* sonner l’alarme sur la dangerosité du virus.>> La gestion de la pandémie par l’OMS sous le feu des critiques Accusée d’avoir été trop lente ?* réagir et d’être trop alignée sur les positions chinoises, l’Organisation mondiale de la santé est aussi victime des faibles marges de manœuvre laissées par les Etats membres. Par Paul Benkimoun, Frédéric Lemaître et Marie Bourreau Publié aujourd’hui 14.04.20 ?* 05h17, mis ?* jour ?* 06h06 einde citaat https://www.lemonde.fr/planete/artic...6500_3244.html Misschien moet België doen zoals ‘klokkenluider Donald Trump die als eerste deze waardeloze als eerste in de schijnwerpers ging zetten. Zoveel geld en niet zoals (hun) Europa zo weinig resultaten. Waarom is er bij de Europese instellingen geen mening gekomen over het CORONAVIRUS en de manier waarop het aangepakt werd? Gewoon weg omdat in de politiek de boodschap is dat een potje nooit een ander potje iets gaat verwijten. Omdat dit zoals een ‘boemerang “ terug kan komen. En dat beste mensen, zwarte pieten of een ander binnen het zelfde organisatie gaan zwarte pieten dat doe je niet. L’union fait la force politique! Tegenover een volk, Natie die maar niet solidair kan zijn. Gaat de CORONAVIRUS crisis hier iets aan veranderen, nee, er zijn in dit land te veel mensen die aan dezelfde taart zitten, te veel hypocrieten en te veel collaborateurs lees verklikkers. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2525 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 12 maart 2005
Berichten: 6.450
|
![]() Uitspraken van opnieuw virologen die alles gemist hebben.
Deze keer nu dat Marc Van Ranst eindelijk in zijn kot blijft. ![]() Neemt Van Gucht het over om dit te zeggen. Wij hebben het bij zijn nek. ![]() Het virus is moe. ![]() Hoe kan je zulke uitspraken doen wettende dat zij dit CORONAVIRUS volledig hebben gemist. En er vandaag nog niets over weten aangezien het toch geen labo virus is. En dat er nog zoveel doden aankomen. Door gebrek aan optreden van bepaalde mensen waarvan het nochtans het beroep is. De opsluiting is een zaak dat wij zullen volgen maar spaar ons a.u.b. deze dagelijkse verschijning van iemand waarvan de ogen beginnen te flippen erger dan een flipperkast wanneer hij leugens aan het vertellen is. ![]() ![]() Laat ons gewoon met rust wij zullen de cijfers wel zelf opzoeken op internet. Het net die ons veel vlugger op de hoogte heeft gebracht van wat er aankwam Laatst gewijzigd door RASPOUTINE : 14 april 2020 om 12:19. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2526 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 12 maart 2005
Berichten: 6.450
|
![]() De waarheid en niets dan de waarheid is hier te vinden.
Het ‘griepje’ van Maggie De Block. Zij wist op 28 januari 2020 wat er aankwam. ![]() Is dit de georganiseerde afslachting van onze ouderen is ook een goede vraag? ![]() Bart Schols haalde gisteren Marc Van Ranst over de streep. Hij maakte met zijn vragen duidelijk dat de viroloog-virologen tegen de sluiting van de scholen. Verder ging het ook over (alweer) die mondmaskers waar de ministers Maggie De Block samen met hem formeel tegen waren. De burgers die er hadden waren criminelen. Zij die tussen het volk op een gegeven ogenblik hebben ingezien dat zij beter zouden over gaan tot aankoop op bestelling van mondmaskers . dat was dus volgens die twee niet. Zelf dat het mondmaskers waren ‘grand public’. De echte reden kennen wij ondertussen. Het land de gezondheid had geen materiaal om dit CORONAVIRUS aan te pakken. Dit is te zien in de afspraak van gisteren 14.04.20. Het tweede deel van dit schijven gaat over de federale ministers van volksgezondheid Maggie De Block Namelijk met wat er tot vaststelling is gekomen in de commissie volksgezondheid van 28 januari 2020. Met de tussenkomsten van Mevrouw Barbara Creemers (ecolo-groen) en mevrouw Sofie Merckx. (pvda-ptb). In rood in de tijdslijn. Gevolgd met de antwoorden van minister De Block. Deze pertinente vragen van de volksvertegenwoordigers en de antwoorden van de ministers brengen voor wie het interesseert de waarheid. De juiste antwoorden zijn hier gesteld en de antwoorden van de minister bevestigen dat zij op de hoogte was van zowel het materiaal als over de mogelijk gevolgen van het CORONAVIRUS. De bijdragen die hier worden aangeboden zijn voer voor een rechtbank en zullen zonder enige twijfel voldoende zijn tot veroordeling. https://www.dekamer.be/doc/CCRI/pdf/55/ic096.pdf Het is duidelijk dat de ministers wist en dat zij niet gehandeld heeft. Waarom? Ging zij samen met andere binnen die raad ook voor die “immuun” theorie is ook een goede vraag? Gelukkig gingen (sommigen) politici daar niet mee akkoord en de scholen die dus voor verder verspreiding gingen zorgen werden gesloten. Wanneer dat wij burgers nu al hadden vastgesteld dat het verhoogd fase twee (lockdown) vroeger had moeten plaatsvinden. Het hoge aantal opnames van de klinieken en intensieve zorgen samen met de toestand van de rusthuizen brachten daar het bewijs van. Stel dat die scholen waren open gebleven hoeveel meer besmettingen hadden wij dan gehad. En had de zorgsector –klinieken-intensieve zorgen, dat wel aangekund? Samenhangende documenten: De afspraak Marc Van Ranst geeft een stand van zaken over de Exit-Strategie • o di 14 april o 48 min https://www.vrt.be/vrtnu/a-z/de-afsp...aak-d20200414/ https://www.facebook.com/deafspraaktv/ 28-01-2020 gezondheid en gelijke kansen 13:00 55U0357 Santé et Égalité des chances - Gezondheid en Gelijjke Kansen : Actualiteitsdebat Corona virus De Block Maggie Tijdslijn Santé et Égalité des chances - Gezondheid en Gelijjke Kansen Actualiteitsdebat Corona virus 01:19:20 voorzitter - président 01:25:04 Prévot Patrick (PS) 01:25:07 Bertels Jan (sp.a) 01:28:19 Sneppe Dominiek (VB) 01:31:19 Gijbels Frieda (N-VA) 01:33:54 voorzitter - président 01:34:47 Rohonyi Sophie (DéFI) 01:37:49 Taquin Caroline (MR) 01:40:43 Creemers Barbara (Ecolo-Groen) 01:43:15 Merckx Sofie (PVDA-PTB) 01:46:22 Farih Nawal (CD&V) 01:47:58 voorzitter - président 01:48:11 De Block Maggie 02:16:21 voorzitter - président 02:16:58 Prévot Patrick (PS) 02:19:59 Bertels Jan (sp.a) 02:24:14 voorzitter - président 02:24:21 Sneppe Dominiek (VB) 02:25:22 voorzitter - président 02:25:25 Gijbels Frieda (N-VA) 02:26:20 voorzitter - président 02:26:42 Rohonyi Sophie (DéFI) 02:28:34 voorzitter - président 02:29:09 Taquin Caroline (MR) 02:30:47 Merckx Sofie (PVDA-PTB) 02:32:42 De Block Maggie 02:35:36 Sneppe Dominiek (VB) 02:37:44 De Block Maggie 02:41:28 voorzitter - président 02:41:45 Rigot Hervé (PS) http://www.dekamer.be/kvvcr/media5/i...57&offset=6465 https://www.dekamer.be/doc/CCRI/pdf/55/ic096.pdf Bijlage: Nabestaanden coronaslachtoffer (58) dienen klacht in tegen huisdokter: “Twee keer kreeg hij te horen dat het maar een griepje was” Gisteren 14.04.20 om 20:45 door Kristof Van Rompaey / Lier / Mechelen - https://www.gva.be/cnt/dmf20200413_0...en-griepje-was Laatst gewijzigd door RASPOUTINE : 15 april 2020 om 07:01. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2527 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
|
![]() Ik stel me ondertussen ernstige vragen bij het volgende: in bijna elke supermarkt staan er open frigo's constant lucht te zuigen en vervolgens koude lucht uit te braken. Het is al onderzocht en bewezen dat dit virus zich nogal goed voelt bij koude temperaturen en dat er in supermarkten wolken of aerosol van dit virus ronddwalen omdat er onvermijdelijk besmette mensen in supermarkten langsgaan.
Wanneer gaat men hier eens iets tegen doen? Supermarkten hebben dit concept toegepast omdat veel mensen het blijkbaar gemakkelijk vinden dat ze geen deurtje meer moeten open doen om hun koopwaar te nemen maar wat als blijkt dat dit concept ervoor zorgt dat dit virus zich zo toch blijft verspreiden? Aan de kassa's hebben ze ondertussen overal wel plexiglas schermen geplaatst. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2528 |
Gouverneur
Geregistreerd: 4 december 2005
Berichten: 1.471
|
![]() Wie momenteel (in April) voor het eerst ziek wordt is hoogstwaarschijnlijk in de supermarkt geïnfecteerd geraakt.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2529 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.584
|
![]() Da's goed, we hebben een constante besmetting nodig. Die viroloog zei dat de helft van de bevolking besmet moet geraken voordat we er voorbij zijn.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2530 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 21 maart 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 2.121
|
![]() Citaat:
2x winst; geen pensioen meer uit te betalen en inning van sucessiediefstal! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2531 |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
![]() https://www.hln.be/geld/economie/ope...ioen~a2fa6eee/
Door die twee maand lockdown heb ik die 5000 euro al gespaard. Dus dikke NO. Langer wachten op pensioen voor 5000 euro cash nu lijkt interesant, maar als je inflatie erbij telt is het dikke afzetterij. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2532 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 12 maart 2005
Berichten: 6.450
|
![]() Bijzonder trieste zaak gisteren op gebied van journalistiek en vrije meningsuiting.
![]() ![]() ![]() Op de pers conferentie een moedige journalist die toegang had gekregen en die LIVE lastige vaststellingen opnoemde over minister De Block en De Backer. Het werd verder uitgezonden door de RTBF maar kwam helaas niet in het nieuws. VTM, maakte er door gebrek aan moed na twee regels een einde aan. Nochtans was het (Freek Braeckman) die het ganse in handen had (of niet) dus nee de jongeren zijn niet beter zij gaan dezelfde weg in. ![]() ![]() Wie was die journalist en wat heeft hij allemaal gezegd. Als de vrije pers het niet brengt dan zal RASPOUTINE het integraal brengen. Banale grippe le 3 mars, quarantaine généralisée le 14: histoire belge d’une pandémie https://plus.lesoir.be/294224/articl...ire-belge-dune Extinction Rebellion publiceert video met speech premier Wilmès… die ze nooit zelf gaf 14/04/2020 om 13:21 | Bron: BELGA https://www.hbvl.be/cnt/dmf20200414_...nooit-zelf-gaf Het is verder ongelooflijk dat er nog altijd geen rekening werd gehouden met de open brief van WATHALET hier bovenaan. Net zoal de posting van RASPOUTINE aangaande de commissie zitting en de twee (en waarschijnlijk meer) tussenkomsten van volksvertegenwoordigers die samen met de antwoorden van minister De Block (in alle tegenstellingen van wat zij gedaan heeft en wat niet) de waarheid brengen over de aanpak van deze Pandemie. Hoelang mogen die virologen waarvan hun stiel hun oplegde van ons tijdig te verwittigen nog rondlopen. Zij die niets gezien hebben. En wat met de stortingen van België aan het WHO die duidelijk gefaald heeft. En die in verband met dit CORONAVIRUS een andere meester heeft gediend. Men kon inderdaad veel levens redden als men tijdig had gehandeld. Hoelang mogen de leugens en de gebreken binnen het bestuur van deze Pandemie nog doorgaan. Als men weet dat zij zoveel kosten –mensenlevens en enorm veel gaan kosten op economisch gebied. Allemaal door fouten van mensen die nu nog altijd aan het roer zijn. Hoe ziek moet een land, een politiek, een media zijn om dit verder toe te laten? Samen kunnen wij dit land, ons land veranderen, wij zijn het onze kinderen en kleinkinderen verschuldigd. Met deze CORONAVIRUS crisis zijn er alleen maar nog meer gebreken naar de oppervlakte gekomen die alleen maar aantonen dat het zo in geen geval verder kan. Wij moeten de politiek terug op de juiste plaats zetten. Wij hebben ze inderdaad jaren alles laten doen wat zij wilden, wij dachten dat zij eerlijk waren niets is minder waar. Zij hebben een eigen belang. Wij moeten terug naar ons algemeen belang voor dat het te laat is. Elke dag meer schulden omdat zij hun eigen verrijken dat gaat uiteindelijk heel slecht eindigen. Voor de kinderen van alle rekeningen. Gaat u werkelijk niets doen voor uw eigen kinderen. En blijven ambtenaren nu werkelijk geloven dat zij het gaan overleven met hun uitgesteld loon. Terwijl dat de particratie elke dag ontvangt en zich veilig stelt voor wat gaat komen. Alleen idioten zullen deze werkwijze niet erkennen en bij de pakken blijven zitten. Laatst gewijzigd door RASPOUTINE : 16 april 2020 om 06:13. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2533 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 12 maart 2005
Berichten: 6.450
|
![]() Bijlage persconferentie Wilmès
Malaise lors de la conférence de presse de Sophie Wilmès: un journaliste pose une question déplacée, la Première ministre pas amusée (vidéo) • Actualité • Coronavirus Publié le mercredi 15 Avril 2020 ?* 18h49 https://www.sudinfo.be/id179858/arti...liste-pose-une SCANDALE : Un journaliste pose LA question qui dérange en direct lors de la conférence de presse.... 171?831 vues •15 avr. 2020 https://www.youtube.com/watch?v=tJ-B59vLy-I Un journaliste avance une théorie du complot lors de la conférence de presse https://www.rtl.be/info/belgique/soc...--1211991.aspx Extinction Rebellion diffuse un faux discours de la Première ministre belge https://www.heidi.news/sciences/exti...ministre-belge Extinction Rebellion publiceert video met speech premier Wilmès https://www.hbvl.be/cnt/dmf20200414_...nooit-zelf-gaf |
![]() |
![]() |
![]() |
#2534 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 12 maart 2005
Berichten: 6.450
|
![]() Citaat:
Laat ons vandaag 17.04.20 even achteruit kijken. Op een moment dat bepaalde landen hun paraplu beginnen te openen. Waaronder, Frankrijk, Amerika en Groot Brittannië. Zij omdat zij weten dat zij als Staatshoofden en regeringen straks ter verantwoording zullen geroepen worden. Niet alleen door rechtbanken of commissies maar ook door het volk. Eenmaal dat het CORONAVIRUS geen risico meer zal zijn voor hun leven en zij uit hun huis kunnen in alle veiligheid. Deze landen geven dus vandaag de schuld aan CHINA en onrechtstreeks aan de WHO organisatie die zoals reeds gesteld in deze crisis andere belangen heeft gediend. Vandaag brengt RASPOUTINE een zitting van de federale kamer in beeld. Deze van 23 januari 2020 waar in een tussenkomt over het CORONAVIRUS er maar twee sprekers tussenkomen. Waar waren de anderen? In het federaal toch wel met alleen maar twee tussenkomsten: ![]() ![]() 23.01.20 Coronavirus in China 01:27:18 Nawal FARIH (CD&V) 01:27:22 Catherine FONCK (cdH) 01:29:10 min. Maggie DE BLOCK 01:31:40 Catherine FONCK (cdH) http://www.dekamer.be/kvvcr/media5/i...=nl&sid=55P021 http://www.dekamer.be/kvvcr/media5/i...21&offset=5474 Deze twee tussenkomsten en de antwoorden van de minister Maggie De Block tonen opnieuw de totale afwezigheid aan van enig besef van de minister. Verder hebben wij ook van bepaalde volksvertegenwoordigers gehoord dat het in commissie onmogelijk is van met haar het parlementaire en controle werk uit te voeren. Zij geeft geen antwoorden op mondelinge vragen, sommigen zijn al maanden in afwachting van een antwoord. Schriftelijke vragen is niet veel beter. En wanneer er een zitting is en iedereen aanwezig is moeten de volksvertegenwoordigers vernemen dat zij niet aanwezig zal zijn omdat zij op privé reis is in het buitenland. Met toelating van de Kamervoorzitter Het is ‘significant’ dat dit moet gerapporteerd moet worden door een outsider. ![]() ![]() Er nog aan toevoegend dat er meermaals stukken niet aanwezig zijn op de vergaderingen en/of te laat in bezit komen. Iets wat elke deftige voorbereiding onmogelijk maakt. Daardoor kan men stellen dat de regering samen met de voorzitter van de kamer doen wat zij willen. Het is dus hier ook hoogtijd dat er een na CORONAVIRUS komt. Voor wat betreft het politiek Vlaanderen is het nog erger daar zijn in die periode zelf geen vragen geweest in het Vlaams parlement. RASPOUTINE klaagt het hierboven aan betreffende de zitting van 22 januari 2020. Wat zijn wij met al die parlementen, regeringen, politici die direct en indirect zoveel kosten deze niet waakzaam zijn? Naar zittingen Coronavirus in China 01:27:18 Nawal FARIH (CD&V) 01:27:22 Catherine FONCK (cdH) 01:29:10 min. Maggie DE BLOCK 01:31:40 Catherine FONCK (cdH) http://www.dekamer.be/kvvcr/media5/i...21&offset=5474 Waarin opnieuw terugvalt op dezelfde zin. << Wij mogen geen paniek zaaien.>> Net alsof het volk, in deze 21 eeuw met alles wat wij al gezien hebben en meegemaakt op alle gebieden in paniek zouden slaan. Met de communicatie van Maggie De Block en de huidige waar iedereen klapt om niets te zeggen. Nee, paniek kun je vermijden als een Overheid alles ‘centraliseert ‘ bij één woordvoerder dit met duidelijk cijfers komt. Een experten commissie die elke week of elke veertien dagen zijn verslag brengt aan de bevolking en verder in alle talen zwijgt. Na een analyse tijd op deze voorstellen van liefst een week als zij niet dermate dringend zijn. Welk iedereen de tijd moet geven om hierover na te denken. Elke schakel van het land brengt tenslotte verslag uit aan haar eigen verantwoordelijke die in de veiligheidsraad zitten. De politiek veiligheidsraad zal dan samen komen (zonder experten) om te beslissen. Experten kunnen aanwezig zijn in een andere kamer om in geval dat de politiek die de eindverantwoordelijkheid heeft , een bijkomende vraag heeft, om deze dan te geven. Het kan niet dat ‘virologen’ die niets hebben zien aankomen mee in de terminale aanwezig zouden zijn. Hadden zij samen met WHO hun werk gedaan dan hadden wij vandaag geen doden en geen economische crisis Zij mogen de politiek op dat ogenblik niet meer beïnvloeden. Laatst gewijzigd door RASPOUTINE : 17 april 2020 om 10:56. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2535 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 12 maart 2005
Berichten: 6.450
|
![]() België op nummer 3.
Het zou niet kloppen omdat België alle overleden samentelt Coronavirus besmet of niet. België is te eerlijk zeggen sommigen. Waarom men die overlijdens al van in het begin niet kan scheiden is een raadsel? Niettemin moet men zich geen zorgen maken onze cijfers kloppen wel. Ofwel gebeurd een correcte scheiding vanaf het begin of wel laten wij het zo. Het kan niet zijn dat met na 5000 doden die cijfers gaat manipuleren om de mogelijk klachten die er achteraf kunnen komen te verminderen. Normaliter zou men kunnen stellen dat 30% komen van een sterfte verbonden met de ouderdom dus te verwachte. 70% daarentegen kom wel degelijk van het CORONAVIRUS. Wij zouden er dus kunnen van uitgaan dat 3500 doden het gevolgd zijn van een besmetting van het CORONAVIRUS. Maar ook dat cijfers klopt niet. Iedereen weet dat veel oudere mensen nood hebben aan allerlei medicamenten welke meestal te maken hebben met het aanpakken van angsten. Als wij van dit gegeven vetrekken kunnen wij met zekerheid stellen dat in feiten alle bewoners van woonzorgcentra en rusthuizen van het CORONAVIRUS zijn gestorven. Zij zijn in iedere geval allemaal vroeger vertrokken dan verwacht. De angsten dat er in die verblijven voor ouderen moet geweest zijn is onbeschrijfelijk. Zij, onze ouderen zijn op deze plaatsen gewoon aan een rustig leven met alles volgens een dagprogramma waar alles zich elke dag opnieuw aan hetzelfde uur plaatsvindt. Nu met de stress bij het verzorgingspersoneel die niet over al het materiaal beschikten moet dit vreselijk geweest zijn. Zonder te spreken van de eenzaamheid, het gebrek aan liefde sinds het bezoek niet meer werd toegelaten. Deze keer een Vlaams minister van volksgezondheid die ook niet erop heeft kunnen letten dat er voldoende strategische voorraad was in geval van onverwacht incident. Welke de families van deze senioren ging verbieden. Een goede regel waarbij hij echter het ganse personeel is vergeten. Zij mochten vrij blijven rondlopen? Technisch en administratieve en medisch zorgen inbegrepen. Zij moesten, die plaatsen maar zelf tot besef komen van wat er nog moest gebeuren. Zonder materiaal, hoe doet je dat? Bepaalde van deze huizen voor senioren hebben het CORONAVIRUS totaal overleeft omdat het personeel zichzelf eveneens in quarantaine heeft geplaatst. Wat en geste! Het is van die mensen dat de Koning best de titel van baron en gravin aan geeft. Zijn die locaties, directies dan zoveel slimmer geweest is ook een goed evraag? PS Dit is geen complottheorie maar feiten. Na zoveel maanden CORONAVIRUS wordt het langzaam tijd om dieper te graven. Het wapen: het virus Het mobiel: wie verdient er vandaag het meest aan dit CORONAVIRUS? Wie zou er baat bij kunnen hebben dat men het niet op tijd aanpakt? Wie heeft het allemaal vastgesteld en toch laten gaan? Wie had er voldoende kennis om erover te oordelen en alarm te slaan? Om dan af te ronden: Wie is de moordenaar? RASPOUTINE is ervan overtuigd dat advocaten zich kunnen klaarmaken voor geweldige burgerlijke en strafzaken. Zoals gewoonlijk zal Amerika de eerste zijn. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2536 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 12 maart 2005
Berichten: 6.450
|
![]() Citaat:
Vorige bijlage: Pénurie de médicaments ? "Maggie De Block ne dit pas toute la vérité" https://www.lalibre.be/belgique/poli...78e21833644d75 |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2537 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 12 maart 2005
Berichten: 6.450
|
![]() De druk op de WHO is aan het steigen
Unter Druck Die WHO ist unter Beschuss geraten: Donald Trump macht sie zum Sündenbock, auch andere werfen ihr zu viel Nähe zu China vor. Hätte sie entschlossener auf das Coronavirus reagieren müssen? 17.04.2020 — 10 Minuten Lesezeit Von Lea Deuber, Paul-Anton Krüger und Tobias Zick https://projekte.sueddeutsche.de/art...6b9a9d9904.jpg https://www.sueddeutsche.de/ |
![]() |
![]() |
![]() |
#2538 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 12 maart 2005
Berichten: 6.450
|
![]() Alzheimer of wat?
![]() In the year 2525, if man is still alive If woman can survive, they may find In the year 3535 Ain't gonna need to tell the truth, tell no lie Everything you think, do and say https://www.youtube.com/watch?v=zKQfxi8V5FA Maggie De Block toen dat zij verwijten deed aan Laurette Onkelinckx ![]() ![]() 2019-2020 tell no lie, tell the truth ![]() - mevrouw Maggie De Block aan de vice-eerste minister en minister van Sociale Zaken en Volksgezondheid, belast met Maatschappelijke Integratie over "de griepvaccinatie" (nr. P1354) 3.05 Maggie De Block (Open Vld): Mevrouw de minister, Ik ben zelf huisarts en ook lid van een huisartsenkring. Tot mijn grote verbazing hebben wij een mail gekregen van het supply team van de FOD Volksgezondheid dat de vaccins aan onze huisartsenkring niet worden kunnen geleverd omdat de focus ligt op het vaccineren van de artsen en het personeel in de ziekenhuizen.Mevrouw de minister, u bent het er altijd mee eens, de eerste lijn, dat zijn de huisartsen. Wij moeten gevaccineerd worden. We zien nu al een paar weken zieke mensen. Deze week zijn er 40 000 nieuwe grieppatiënten bijgekomen. Hoe kunnen wij functioneren als we overbezet en overbelast zijn, met vaccinatie-uurtjes en meer zieken mensen dan anders, zodat we dag en nacht moeten draaien, terwijl we zelf niet eens beschermd zijn? https://www.dekamer.be/doc/PCRI/pdf/52/ip119.pdf |
![]() |
![]() |
![]() |
#2539 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 12 maart 2005
Berichten: 6.450
|
![]() Een massavernietigingswapen, ook wel niet-conventioneel wapen genoemd, is een wapen bedoeld om in één keer veel mensen te doden.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Massavernietigingswapen Het CORONAVIRUS zou daar normaliter als virus geen deel van uitmaken. Alleen maar indien dat een bepaald virus aangevuld wordt met bepaalde componenten kan het een massavernietigingswapen worden. Massavernietigingswapens van chemisch aard ook biologisch genoemd. Zijn er wel al geweest. Sarin (zenuwgas) https://nl.wikipedia.org/wiki/Sarin_(zenuwgas) Men kan lezen dat de Amerikanen de onderzoeken van dit soort massavernietigingswapens zou gestopt zijn in 2014. Sommigen stellen dat men daar bang was dat zo een wapen in terroristische handen zou vallen. De vraag die zich stelt is of dat andere landen die ook aan het testen waren die hebben opgegeven. Nu dat wij te maken hebben gekregen met het CORONAVIRUS kunnen wij daar in verband met CHINA twijfels over hebben. Maar dan spreken wij niet meer van het CORONAVIRUS maar wel van het CORONA cocktail. Inderdaad een virus dat uit zijn eigen alleen maar de gewenste mensen gaat aanpakken/doden dat kan niet. Men moet er dus iets aan toegevoegd hebben om ervan te maken wat het vandaag is. Een genetisch biologisch wapen. Welk kunstmatige product men hier is aan gaan toevoegen is ook een goede vraag? De vraag is ook met welk doel was dit Labo in WUHAN aan dit soort formule aan het werken? Hadden zij een puur wetenschappelijk doel iets wat in de genomen richting moeilijk te geloven is. Was dit dan toch verder opzoekingen naar een massavernietigingswapen en werkte dit labo op dat ogenblik aan een Staatsopdracht is een volkomen logische vraag? Welke uitleg gaat CHINA daar aan geven? Om vervolgens te eindigen met het ‘incident’ in de huidige versie. Ee laborante die tijdens haar labo onderzoeken besmet zou geraakt zijn en vervolgens haar inkopen is gaan doen naar de vismarkt van WUHAN. Vanaf hier gaan wij terug naar de normale wereld en zijn verslagen van wat er vanaf hier gebeurde. En de sanitaire en economische gevolgen voor heel de wereld. Terwijl dat er zoveel over zwijgen… RASPOUTINE, is hiervan en ervan overtuigd dat men daar nog veel meer gaat over lezen. Tot dan, Laatst gewijzigd door RASPOUTINE : 21 april 2020 om 05:13. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2540 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.721
|
![]() |
![]() |
![]() |