Urbanus: “Mogen splitsing België van mij gerust proberen”

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Hij heeft de spaanse regering toch niet omver willen werpen.

Hij heeft de onafhankelijkheid over een deel van Spanje uitgeroepen.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Hij heeft de onafhankelijkheid over een deel van Spanje uitgeroepen.

Ja en ?
Dat is geen militaire staatsgreep en volstrekt geweldloos.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Hoeveel mensen zijn er gestorven bij die zware criminele feiten ?

dat doet er niet toe
Als een mandataris fraude pleegt en men berecht die ga je dan ook stellen dat dat geen misdadiger is omdat hij geen geweld gebruikte en ook zeggen dat het een politiek proces is omdat het gaat over nen politieker

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik meen dat de Vlaamse verkiezingsuitslag het tegendeel uitwijst.

Tel de stemmen van de partijen die een confederaal/separatistisch programma hebben anders even op.

Droom verder
Da's in feite tweemaal vals spelen hé
Ge gaat ervan uit dat eenieder van die kiezers confederalisme en/of separatisme zou ondersteunen...daar is niks van aan
( dat ligt zo ergens rond 60% voor vb en 65 % voor nva )

Bovenop ga je verder uit van de gelijkstelling van die twee..wat ook niet juist is
Okay et één kan wel het gevolg zijn van het ander

En zelfs dan komt ge nog niet aan de helft hé ...maar ergens aan 40 a 45%

Hou je liever bij enquêtes en onderzoek daar naar ( niet dat die altijd juist zijn ) dan ligt het aantal Vlamingen dat werkelijk komaf wilt maken (afhankelijk van de politieke impasse waar we in verkeren) met België ocharme tussen de 14% en de 33%

Het antwoord van een volksraadpleging 50%+1 zou dus negatief uitvallen.

Dan is de vraag nog waarom ge zo iets gewichtig zou laten afhangen van een 50%+1 met als uitkomst dat de helft die niet willen eveneens in een nieuwe ongewenste constellatie terechtkomen.
Misschien moet die dan ook een referendum houden om zich terug af te splitsen en aan te sluiten bij rest-Belgique ?

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik hou het simpel, ik ga er vanuit dat wie voor een programma stemt dat programma ook wil.

Als het zo niet werkt dan kunnen we evengoed stoppen met de verkiezingen.

Want het "wie voor de OVLD/eender welke partij stemt wil eigenlijk niet dat hun programma uitgevoerd wordt" dat slaat nergens op.

neen helaas is het niet zo simpel
Ge moet iets kiezen dus ge kiest voor wat het best aansluit en ge beziet dat op korte middellange termijn...of ge kunt ook iets tegen uwen eigen bollekeswinkel kiezen omwille van ongenoegen,strategische redenen etc

En als ge dan toch over programma's begint: confederalisme is geen splitsing in BDW's bewoordingen..hij zweert separatisme in feite af en ziet dat als een deus ex machina om de ingewikkeld institutionele Belgische knoop te ontkluwen
(nu onduidelijkheid troef want hij heeft het nog nooit concreet ingevuld)

Het kan wel als aanzet of als 'boerenbedrog' (Coiffeurke) bestempeld worden

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Ja en ?
Dat is geen militaire staatsgreep en volstrekt geweldloos.

Juist. Het ontbreken van geweld bij het uitvoeren van hun misdrijf was de bepalende factor waardoor ze er met 12 jaar bak vanaf gekomen zijn. Anders kon het tot 25 jaar worden.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

dat doet er niet toe
Als een mandataris fraude pleegt en men berecht die ga je dan ook stellen dat dat geen misdadiger is omdat hij geen geweld gebruikte en ook zeggen dat het een politiek proces is omdat het gaat over nen politieker

het mag dan ne politieker zijn, maar die fraude is geen politieke daad maar een criminele.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

het mag dan ne politieker zijn, maar die fraude is geen politieke daad maar een criminele.

Wat in spanje gebeurde is ook een crimineel feit. Het vonnis was duidelijk.
En opnieuw, 27 regeringen (unanimiteit dus in de EU) + de Europese Commissie + het Europees parlement + een rits van andere landen beaamden dat dit een zuiver interne spaanse kwestie is die onder de souvereiniteit van de spaanse justitie valt.

Merk trouwens op dat geen van de 9 veroordeelden al naar het Europees Hof is getrokken om te proberen of ze daar meer geluk hebben.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Zijn er in de UK legale mogelijkheden om militaire politie op oude vrouwkes te gaan laten kloppen, en verkozenen in de gevangenis te steken?
Ik dacht van niet.

Waarom begint ge over de uk ?
Ge kunt het veel dichter bij huis houden hoor
Hier schieten ze zelf kinderen dood omdat anderen zich niet aan de wet hielden.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Ten tijde van de problemen in noord ierland anders wel, wat dat kloppen betreft, en die verkozenen werden ook niet zo fraai behandeld.
Weliswaar een paar decennia geleden.

Dat wespennest waar men om ter meest aan beide kanten de terrorist aan 't uithangen was ... proficiat om vreedzame politieke acties daarmee te vergelijken.
Waarlijk proficiat.
Eyskens had gelijk: in de b. politiek vloeit geen druppel bloed, maar des te meer zever.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik zie dat je gebruik maakt van de tsjeventruuk door te doen alsof dit draait rond pamfletjes en een kiesbulletin.

Het gaat over obstructie van het gerecht, misbruik van overheidsgeld, het organiseren van onwettelijke stemmingen in een regionaal parlement, en finaal het uitvoeren van een staatsgreep door de 'onafhankelijkheid' uit te roepen.

Geen druppel bloed, geen cent uitgegeven die niet gedekt was door de kiezer en het parlement, en toch de gevangenis in?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wat in spanje gebeurde is ook een crimineel feit. Het vonnis was duidelijk.
En opnieuw, 27 regeringen (unanimiteit dus in de EU) + de Europese Commissie + het Europees parlement + een rits van andere landen beaamden dat dit een zuiver interne spaanse kwestie is die onder de souvereiniteit van de spaanse justitie valt.

Merk trouwens op dat geen van de 9 veroordeelden al naar het Europees Hof is getrokken om te proberen of ze daar meer geluk hebben.

Ja, in de meer oostelijke landen van de EU zijn dringender problemen ...
Lafaards zijn het.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat wespennest waar men om ter meest aan beide kanten de terrorist aan 't uithangen was ... proficiat om vreedzame politieke acties daarmee te vergelijken.
Waarlijk proficiat.
Eyskens had gelijk: in de b. politiek vloeit geen druppel bloed, maar des te meer zever.

Dit komt van u

Zijn er in de UK legale mogelijkheden om militaire politie op oude vrouwkes te gaan laten kloppen, en verkozenen in de gevangenis te steken?
Ik dacht van niet.

Dit komt van mij

Ten tijde van de problemen in noord ierland anders wel, wat dat kloppen betreft, en die verkozenen werden ook niet zo fraai behandeld.
Weliswaar een paar decennia geleden.

Dus het antwoord op uw vraag is JA

En nu gaat u MIJ verwijten dat UW vergelijking niet opgaat en dat het nu ineens niet meer vergelijkbaar is??

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Geen druppel bloed, geen cent uitgegeven die niet gedekt was door de kiezer en het parlement, en toch de gevangenis in?

Geef toe dat de rechter een heel mild vonnis uitsprak.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

En na die onderhandelingen met ALLE Belgische en internationale andere betrokken partijen, en de voorwaarden/prijs gekend zijn, Mogen de Vlamingen zich dan nog uitspreken over het bereikte akkoord, of past dat ook niet meer in uw democratische visie.
En zo Vlamingen dat zouden mogen, waarom de walen en de Brusselaars dan niet? Ook zij zijn geïmpacteerd door het bereikte akkoord.
Stopt democratie aan de taalgrens?

Referenda hoeven onderhandeling noch politiek gesjacher.
Een referendum wordt geEISt door door een aantal burgers.
Een referendum geeist door een aantal Vlamingen, over afscheuring Vlaanderen van Wallonie, daarin stemmen enkel Vlamingen. Walen noch andere buitenlanders hebben daar een zak in te zeggen.
Uiteraard niet, het doel, het motief, van de referendumvraag en het referendum is NET dat.

Het onderwerp van het referendum, is de vraag tot SCHEIDEN, op vlak van legale dwang / overheid, van Wallonie.

Dat referendum, IS een uitspraak.
Het is de uitdrukking van de WIL van een meerderheid van de stemmende Vlamingen.
Indien Vlamingen meest stemmen voor scheiden, dan hebben Walen niks meer te dwingen in Vlaanderen. En omgekeerd, hebben Vlamingen niks meer te dwingen in Wallonie.

Dat is democratie, hoe het is gedefinieerd.
Geen visie, ideaal, blablahahablabla wat jij erop plakt.

Als dat je niet aanstaat, dan moet je ijveren voor afschaffen legale dwang - afschaffen overheid.

Kies maar.

In deze post is niks nieuws in deze draad gezegd.
Het is herhaling, voor enkele onwilligen.

-------------------------------------
Urbanus Ge Hebt De Knuppel In Het Hoenderhok Gesmeten !

Iedereen ...

Ook De Walen, van afhankelijk van Sinterklazen naar onafhankelijkheid liberté !!!

Zegge ...

Dank U Urbanus !

Merci Urbain !

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Referenda hoeven onderhandeling noch politiek gesjacher.
Een referendum wordt geEISt door door een aantal burgers.
Een referendum geeist door een aantal Vlamingen, over afscheuring Vlaanderen van Wallonie, daarin stemmen enkel Vlamingen. Walen noch andere buitenlanders hebben daar een zak in te zeggen.
Uiteraard niet, het doel, het motief, van de referendumvraag en het referendum is NET dat.

Het onderwerp van het referendum, is de vraag tot SCHEIDEN, op vlak van legale dwang / overheid, van Wallonie.

Dat referendum, IS een uitspraak.
Het is de uitdrukking van de WIL van een meerderheid van de stemmende Vlamingen.
Indien Vlamingen meest stemmen voor scheiden, dan hebben Walen niks meer te dwingen in Vlaanderen. En omgekeerd, hebben Vlamingen niks meer te dwingen in Wallonie.

Dat is democratie, hoe het is gedefinieerd.
Geen visie, ideaal, blablahahablabla wat jij erop plakt.

Als dat je niet aanstaat, dan moet je ijveren voor afschaffen legale dwang - afschaffen overheid.

Kies maar.

In deze post is niks nieuws in deze draad gezegd.
Het is herhaling, voor enkele onwilligen.

-------------------------------------
Urbanus Ge Hebt De Knuppel In Het Hoenderhok Gesmeten !

Iedereen ...

Ook De Walen, van afhankelijk van Sinterklazen naar onafhankelijkheid liberté !!!

Zegge ...

Dank U Urbanus !

Merci Urbain !

ocharme nen blinde zeloot

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Dit komt van u


Dit komt van mij



Dus het antwoord op uw vraag is JA

En nu gaat u MIJ verwijten dat UW vergelijking niet opgaat en dat het nu ineens niet meer vergelijkbaar is??

Ik ga je hier erop wijzen dat aan de Catalaanse afscheuringsuitvoering een referendum voorafging waar 90% van de stemmers koos voor afscheuren.

Uw verwijzing naar Noord Ierland is daarmee niet eens relevant - daar was geen referendum.

Dus stel die laatste vraag eens aan jezelf...

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

ocharme nen blinde zeloot

Gelieve argumenten te hanteren in plaats van forum te vervuilen met uw hele post-quote met wat gescheld eronder.
Dank oe wel!

Ook dank oe wel aan Urbanus!

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Ik ga je hier erop wijzen dat aan de Catalaanse afscheuringsuitvoering een referendum voorafging waar 90% van de stemmers koos voor afscheuren.

Uw verwijzing naar Noord Ierland is daarmee niet eens relevant - daar was geen referendum.

Dus stel die laatste vraag eens aan jezelf...

maak jezelf maar verder belachelijk
het ging over geweld gebruiken om een afscheuring tegen te houden. Het UK zou dat niet doen volgens schoofzak, vandaar mijn verwijzing naar hun gedrag in noord ierland.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Hij heeft de onafhankelijkheid over een deel van Spanje uitgeroepen.

Meer genuanceerd, het Catalaanse volk.