Wat rumoer over herfederaliseren: antwoorden

[De schoofzak]

Welke uilen roeren hun staart over herfederaliseren?
De blauwsels aan beide kanten van de taalgrens.

Het zal tegen hun teelballen zijn: direct tegenreactie, nu twee artikelen in de knack.

'België? Laat het doek vallen'
http://www.knack.be/nieuws/belgie/be...T=186534368019

...
Voor N-VA-voorzitter Bart De Wever zal dit confederalisme prioritair op de onderhandelingstafel liggen na de verkiezingen van 2019 : 'In het confederalisme zijn er nog twee deelstaten, Vlaanderen en Wallonië, die alle persoons- en grondgebonden bevoegdheden hebben', aldus De Wever. 'Het Brussels Hoofdstedelijk Gewest krijgt alle grondgebonden bevoegdheden en de bevoegdheden van de huidige negentien gemeenten en OCMW's, en de zes politiezones. Voor de gemeenschapsmateries kiest iedere inwoner van Brussel vrij - los van taal of afkomst - tussen Vlaanderen en Wallonië.
'...

'Het is schrijnend dat dienstverlening in Vlaanderen lijdt onder de Belgische onwerkbaarheid'
http://www.knack.be/nieuws/belgie/he...T=186534368019

...
Klassiek beperken de transferstudies zich tot (1) de financiële verrichtingen van de federale overheid buiten de sociale zekerheid, (2) transfers in het kader van de sociale zekerheid en (3) via de bijzondere financieringswet. Het AK-VSZ onderzocht of er eveneens op lokaal niveau transfers gebeuren en kwam tot de vaststelling dat dit - wie had het anders verwacht - wel degelijk het geval is. Het zijn meer bepaald de politiezones en de hulpdiensten (brandweer en civiele veiligheid) die daarbij onder het vergrootglas werden genomen.
...

[rub1615]

De grootste problemen met de Belgische staatsinrichting vandaag is niet meer dat de Vlamingen en Franstaligen niet overeenkomen op federaal niveau. Eerder zijn er meer problemen door 'blokkeringsfederalisme' omdat de gewesten, met name Vlaanderen en Brussel, te verweven met elkaar zijn en toch volledige autonomie bezitten waardoor ze elkaar tegenwerken in dossiers met een gewestgrensoverschrijdende impact. Denk aan de heraanleg van de R0, de geluidsnormen van vliegverkeer, ... Herfederalisering is wel degelijk een oplossing voor dit soort blokkeringsfederalisme, nog meer autonomie is duidelijk geen antwoord want dat zou het probleem erger maken. Eerder zou de mogelijkheid moeten bestaan om geblokkeerde dossiers naar federaal niveau te halen of het federaal niveau in die dossiers als facilitator te laten optreden. Vlamingen zijn de meerderheid op federaal niveau dus zie ik niet in waarom flaminganten daar tegen zouden zijn.

Ik denk trouwens niet dat de meerderheid van de bevolking een fundamenteel probleem heeft met het herfederaliseren van bepaalde bevoegdheden als daar praktische redenen voor bestaan.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door rub1615

De grootste problemen met de Belgische staatsinrichting vandaag is niet meer dat de Vlamingen en Franstaligen niet overeenkomen op federaal niveau. Eerder zijn er meer problemen door 'blokkeringsfederalisme' omdat de gewesten, met name Vlaanderen en Brussel, te verweven met elkaar zijn en toch volledige autonomie bezitten waardoor ze elkaar tegenwerken in dossiers met een gewestgrensoverschrijdende impact. Denk aan de heraanleg van de R0, de geluidsnormen van vliegverkeer, ... Herfederalisering is wel degelijk een oplossing voor dit soort blokkeringsfederalisme, nog meer autonomie is duidelijk geen antwoord want dat zou het probleem erger maken. Eerder zou de mogelijkheid moeten bestaan om geblokkeerde dossiers naar federaal niveau te halen of het federaal niveau in die dossiers als facilitator te laten optreden. Vlamingen zijn de meerderheid op federaal niveau dus zie ik niet in waarom flaminganten daar tegen zouden zijn.

Ik denk trouwens niet dat de meerderheid van de bevolking een fundamenteel probleem heeft met het herfederaliseren van bepaalde bevoegdheden als daar praktische redenen voor bestaan.

Dat argument houdt nu eens helemaal geen steek.
Langs de gehele grens van respectievelijk Vlaanderen (en Wallonië) met Nederland en Frankrijk (met Duitsland, Luxemburg en Frankrijk) zou hetzelfde gelden.

Daarnaast blinken we uit in net het omgekeerde van volledige autonomie: de versnippering is afgrijselijk. Er zijn amper homogene pakketten aan bevoegdheden.

Manneke, er is geen betere samenwerking dan tussen b. actueel met Nederland en met Luxemburg.
Dezelfde samenwerking is gewenst tussen Nederland, Vlaanderen, Wallonië en Luxemburg.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door rub1615

De grootste problemen met de Belgische staatsinrichting vandaag is niet meer dat de Vlamingen en Franstaligen niet overeenkomen op federaal niveau. Eerder zijn er meer problemen door 'blokkeringsfederalisme' omdat de gewesten, met name Vlaanderen en Brussel, te verweven met elkaar zijn en toch volledige autonomie bezitten waardoor ze elkaar tegenwerken in dossiers met een gewestgrensoverschrijdende impact. Denk aan de heraanleg van de R0, de geluidsnormen van vliegverkeer, ... Herfederalisering is wel degelijk een oplossing voor dit soort blokkeringsfederalisme, nog meer autonomie is duidelijk geen antwoord want dat zou het probleem erger maken. Eerder zou de mogelijkheid moeten bestaan om geblokkeerde dossiers naar federaal niveau te halen of het federaal niveau in die dossiers als facilitator te laten optreden. Vlamingen zijn de meerderheid op federaal niveau dus zie ik niet in waarom flaminganten daar tegen zouden zijn.

Ik denk trouwens niet dat de meerderheid van de bevolking een fundamenteel probleem heeft met het herfederaliseren van bepaalde bevoegdheden als daar praktische redenen voor bestaan.

De slapende meerderheid van de bevolking zal er inderdaad geen problemen inzien, van wie zouden ze wel moeten horen dat er wel problemen zijn waar Vlaanderen altijd voor betaald... de Vlaamse staatszender zal het hen niet komen zeggen...

En de federale overheid, met zogezegd een meerderheid van de Vlamingen daarin als facilitator zien is het verleden ontkennen... Daarvoor is de Vlaamse bevolking te veel en veel te veel ondemocratisch anti-Vlaams en pro-francofoon beetgenomen...

Het zijn dwazen die daar nog vertrouwen in zouden hebben...

[De schoofzak]

Ach wat.
De tendens is al éénrichtingsverkeer sedert ongeveer 1970.

Buiten oude Croo, vermoed ik dat er weinig of geen parlementsleden, die in het Vlaams parlement zetelen, die vurige herfederalisten zijn.

Dus, wat wordt er geherfederaliseerd? Just geen kloten.

[ViveLaBelgique]

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/05...n-zevende-dag/

“Ik vind het goed dat er gepraat wordt, laat ons hopen dat het tot iets komt." Zo reageert Vlaams minister-president Jan Jambon (N-VA) in "De zevende dag" op het socialistische initiatief om verkennende gesprekken te voeren met het oog op een volwaardige federale regering in september. Hij zegt er wel duidelijk bij dat een herfederalisering van de gezondheidszorg voor zijn partij “niet op tafel ligt”.



Jan Jambon vind het goed dat er gepraat wordt over herfederalisering. Als hij het geloofwaardig op zijn tafel wil krijgen kan hij het beste het separatisme uit de N-VA statuten laten schrappen. Wanneer vindt het partijcongres plaats ?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

...
Jan Jambon vind het goed dat er gepraat wordt over herfederalisering. Als hij het geloofwaardig op zijn tafel wil krijgen kan hij het beste het separatisme uit de N-VA statuten laten schrappen. Wanneer vindt het partijcongres plaats ?

Wat betekent dat misschien in het Vlaams: "herfederalisering ligt niet op tafel voor de nva" ????????????

Ben ik nu helemaal tureluut geworden (als ge begrijpt wat ik bedoel)?

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Welke uilen roeren hun staart over herfederaliseren?
De blauwsels aan beide kanten van de taalgrens.

Ook Leterme sprak zich een aantal maanden geleden in Knack uit voor de herfederalisering van een aantal bevoegdheden, o.m. op het vlak van geluidsnormen en klimaatbeleid. De hamvraag is: zal de N-VA bereid zijn een aantal herfederaliseringen te slikken als pasmunt?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/05...n-zevende-dag/

“Ik vind het goed dat er gepraat wordt, laat ons hopen dat het tot iets komt." Zo reageert Vlaams minister-president Jan Jambon (N-VA) in "De zevende dag" op het socialistische initiatief om verkennende gesprekken te voeren met het oog op een volwaardige federale regering in september. Hij zegt er wel duidelijk bij dat een herfederalisering van de gezondheidszorg voor zijn partij “niet op tafel ligt”.



Jan Jambon vind het goed dat er gepraat wordt over herfederalisering. Als hij het geloofwaardig op zijn tafel wil krijgen kan hij het beste het separatisme uit de N-VA statuten laten schrappen. Wanneer vindt het partijcongres plaats ?

Ik heb Jan dat niet horen zeggen, ik heb naar de zevende dag gekeken.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door rub1615

De grootste problemen met de Belgische staatsinrichting vandaag is niet meer dat de Vlamingen en Franstaligen niet overeenkomen op federaal niveau. Eerder zijn er meer problemen door 'blokkeringsfederalisme' omdat de gewesten, met name Vlaanderen en Brussel, te verweven met elkaar zijn en toch volledige autonomie bezitten waardoor ze elkaar tegenwerken in dossiers met een gewestgrensoverschrijdende impact. Denk aan de heraanleg van de R0, de geluidsnormen van vliegverkeer, ... Herfederalisering is wel degelijk een oplossing voor dit soort blokkeringsfederalisme, nog meer autonomie is duidelijk geen antwoord want dat zou het probleem erger maken.

Brussel substantieel uitbreiden zou ook een optie zijn, net als een versmelting van het Brussels Hoofdstedelijk met het Vlaams Gewest. Niet dat dat zal gebeuren natuurlijk, maar in theorie kunnen dat gepaste antwoorden zijn.

[De schoofzak]

Ik denk dat de doctrine Baert in de flamingante geheugens gegrift is.
Geen morzel grond.
Niet de minste terugkeer op gesplitste bevoegdheden.

En zeer velen in de nva weten het: de diepvries is goed geweest voor 1 legislatuur. Geen 2.

We wensen alle anderen die het op hun manier willen proberen, alle succes. Bij hun politieke zelfmoord.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Welke uilen roeren hun staart over herfederaliseren?
De blauwsels aan beide kanten van de taalgrens.

Het zal tegen hun teelballen zijn: direct tegenreactie, nu twee artikelen in de knack.

'België? Laat het doek vallen'
http://www.knack.be/nieuws/belgie/be...T=186534368019


Bent u nu nog zo zeker dat er geen herfederalisering aankomt ?


'Het is schrijnend dat dienstverlening in Vlaanderen lijdt onder de Belgische onwerkbaarheid'
http://www.knack.be/nieuws/belgie/he...T=186534368019

[De Brabander]

Alleen gekken zijn tegen een nieuw unitair België.

[De Brabander]

En profiteurs natuurlijk.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Ook Leterme sprak zich een aantal maanden geleden in Knack uit voor de herfederalisering van een aantal bevoegdheden, o.m. op het vlak van geluidsnormen en klimaatbeleid. De hamvraag is: zal de N-VA bereid zijn een aantal herfederaliseringen te slikken als pasmunt?

als het van een De Wever ligt wel, denk ik. maar of hij alle hardliners gaat kunnen meekrijgen, betwijfel ik.

goed, tijdens deze legislatuur zal er sowieso niets gebeuren op dat vlak, ze kunnen enkel voorbereidingen treffen en de "juiste" wetsartikelen open zetten. Er is dus voor de N-VA geen enkele reden om ook maar iets te aanvaarden als compromis.

[Zucht]

Dus als geluidsnormen federaal worden gaan de Brusseleirs ineens wel akkoord zijn met de Europese norm, en hun superstrenge regels laten vallen ? Uit zichzelf kunen ze dat niet ?
Of zal heel België de Brusselse norm moeten aannemen om tot een akkoord te komen, en dus alle vliegverkeer met Europa kreupel geraken ?

Ja, ge ziet toch zo dat federalisering alle problemen zomaar gaat oplossen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Alleen gekken zijn tegen een nieuw unitair België.

Aha! De oude BUB komt weer boven! 't Is weer tijd voor een hoop oneliners!

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Aha! De oude BUB komt weer boven! 't Is weer tijd voor een hoop oneliners!

Die schrijven en spreken toch enkel Frans ?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Die schrijven en spreken toch enkel Frans ?

Of een soort brabbelnederlands zoals de Dauphin uit Brugge...

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Dus als geluidsnormen federaal worden gaan de Brusseleirs ineens wel akkoord zijn met de Europese norm, en hun superstrenge regels laten vallen ? Uit zichzelf kunen ze dat niet ?
Of zal heel België de Brusselse norm moeten aannemen om tot een akkoord te komen, en dus alle vliegverkeer met Europa kreupel geraken ?

Ja, ge ziet toch zo dat federalisering alle problemen zomaar gaat oplossen.

Neem nu de stralingsnormen van 4G en 5G. In Brussel zijn die strenger dan de Europese normen. In Vlaanderen Alexander De Croo niets liever dan 5G zo snel mogelijk ontplooien. De Chinezen kunnen zo corona-data van onze burgers verzamelen om de pandemie op hun grondgebied in te dijken beter dan gelijk elders in de wereld.