Trump POTUS 2020!

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Het rode leger heeft wel degelijk een belangrijke rol gespeeld in het bestrijden van de nazi's.

Na 22 juni 1941 wel, daarvoor werkten ze gewoon samen zoals welbekend is behalve blijkbaar in Rusland waar dat om een of andere vreemde reden nooit in de geschiedenisboekjes is beland..

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Na 22 juni 1941 wel, daarvoor werkten ze gewoon samen zoals welbekend is behalve blijkbaar in Rusland waar dat om een of andere vreemde reden nooit in de geschiedenisboekjes is beland..

En het is dan nog Hitler die de samenwerking heeft opgeblazen he.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Na 22 juni 1941 wel, daarvoor werkten ze gewoon samen zoals welbekend is behalve blijkbaar in Rusland waar dat om een of andere vreemde reden nooit in de geschiedenisboekjes is beland..

Voor Hitler waren Communisten nog veel erger dan Joden. De militairen hebben er alles aan gedaan opdat hij toch maar niet Rusland zou aanvallen, maar hij kon het niet laten.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Het rode leger heeft wel degelijk een belangrijke rol gespeeld in het bestrijden van de nazi's.

Het rode leger heeft het gros van het werk gedaan.

Al de rest is larie en apekool. Dat ze nadien een brutale bezetter waren voor oost-europa verandert daar niks aan.

[Eduard Khil]

terug on topic!
Trumpie heeft gemeld dat hij die hydrodinges tabletten aan het nemen is. Hij zal dus zeker kerngezond beginnen aan de campagne

Ondertussen zijn er artsen die opmerken dat Trumpie waarschijnlijk een nogal veel voorkomende hartkwaal heeft voor mensen van zijn leeftijd, en dat hij dus mogelijks zichzelf in de problemen brengt met die tabletten

Dat wordt nog plezant

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het rode leger heeft het gros van het werk gedaan.

Al de rest is larie en apekool. Dat ze nadien een brutale bezetter waren voor oost-europa verandert daar niks aan.

Het was de pest (nazi's) of de cholera (Rode leger) voor de "bevrijde volkeren".

Dat mag voor jou als buitenstaander misschien een onbelangrijk detail zijn, voor Oost-europa heeft dat zijn gevolgen.

50 jaar bezetting en ideologische, politieke en economische repressie wordt niet licht vergeten.
Wij hadden daar ochottekes 4 jaar last van en het blijft een nationaal trauma dat nazindert tot de dag van vandaag.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Het was de pest (nazi's) of de cholera (Rode leger) voor de "bevrijde volkeren".

Dat mag voor jou als buitenstaander misschien een onbelangrijk detail zijn, voor Oost-europa heeft dat zijn gevolgen.

50 jaar bezetting en ideologische, politieke en economische repressie wordt niet licht vergeten.
Wij hadden daar ochottekes 4 jaar last van en het blijft een nationaal trauma dat nazindert tot de dag van vandaag.

Mijn waarde oordeel over het rode leger als brutale bezetter na 1945 is toch vrij duidelijk uit die post ?

Maar de nazis zijn opgeruimd door de Russen voor een zeer groot stuk.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Mijn waarde oordeel over het rode leger als brutale bezetter na 1945 is toch vrij duidelijk uit die post ?

Maar de nazis zijn opgeruimd door de Russen voor een zeer groot stuk.

Ok, maar de gevolgen zijn ook belangrijk.
Dit gaf een andere indruk :

Al de rest is larie en apekool.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Ok, maar de gevolgen zijn ook belangrijk.
Dit gaf een andere indruk :

Hier doelde ik op.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Hier doelde ik op.

We mogen zeggen dat de USA Japan verslagen heeft en de Russen Duitsland. Hier wordt altijd gefocust op de Landing in Normandie, maar eigenlijk had Hitler de oorlog toen al verloren aan het Oostfront.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Kijk, dat het Rode leger de nazi's zeer gedaan heeft, is een historisch feit. Dat maakt van het Rode leger geen helden of bevrijders of zo. Het waren gewoon ANDERE smeerlappen. De keuze tussen nazi regime of communistisch regime is trouwens alles behalve evident, ik zou denken dat die twee aan elkaar gewaagd zijn qua "te vermijden situatie". Niet hetzelfde. Het zijn smeerlappen op een andere manier. Maar even erg.

In die zin kan men inderdaad beter aanleunen bij de USA: die vonden de twee maar nare zotten. Partij kiezen voor de ene of de andere was idioot, het was beter om die tegen elkaar uit te spelen, en nadien pas de winnaar van die twee smeerlappen te bevechten.

Laat de nazi's het maar uitvreten met de communisten, zodat die hun onderlinge strijd elkaar verzwakt. Tegen dat de ene de andere heeft klein gekregen, gaan we de (verzwakte) winnaar afmaken.

Het bleek de communisten te zijn die gewonnen hadden, de nazi's waren opgeruimd, dus moest men nu de communisten afmaken. Maar dat is lelijk tegengevallen. Het gangreen was al veel te ver gevorderd, met de Chinezen er nog bij ook. Men had beter de nazi's geholpen om wat meer schade te veroorzaken bij de Russen, maar dat was er dan weer teveel over waarschijnlijk.

Dat is ook wat men ged?*?*n heeft. Het is maar de vraag of de Duitsers zonder Amerikaanse economische steun (handel in rubber, olie...) zo ver in Rusland geraakt zouden zijn. En de USSR was in wezen - sowieso al niet, maar nog minder onder Stalin met zijn 'socialisme in één land" - niet zeer imperialistisch ingesteld (wel wisten ze natuurlijk van in het begin dat ze uiteindelijk tegen de Duitsers zouden moeten strijden, Hitler maar in wezen ook een groot deel van het establishment voor hem wou "nach Osten"): ze hadden nadien wel miljoenen en miljoenen verloren aan de oorlog, aan levens en aan kapitaal, en de Amerikanen gingen met alle mooie stukken lopen en plaatsten die onder kapitalistische curatele. Het is om die reden dat de Russen zich gedwongen zagen om een soort vazalstaten onder de knoet te houden, wat natuurlijk ook niet goed zou uitwerken voor de "PR". Wat de 'smeerlapperij' betreft: ik vrees dat na de nasleep van de coronacrisis zal blijken hoeveel Europa aan de Russen te danken gehad heeft. De gestage opbouw van de sociale welvaartsstaat was wellicht niet gebeurd - niet in de mate die we gekend hebben - zonder de USSR als levend sociaal alternatief (op een gegeven moment, in de aanloop van WO II, veelbelovender dan het kapitalisme, althans op economisch gebied; dat dit gepaard moest gaan met een politieke dictatuur, komt mede ook al door de eerdere vijandige isolatie van de USSR). Links in het Westen heeft de vruchten willen plukken van de welvaart, zonder nog strijd te willen leveren, zelfs niet na 2008. Anders hadden we die crisis kunnen aangrijpen voor een drastische socialisering. In de plaats daarvan zien we nu een oligarchische misdaad op wereldwijde schaal.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het rode leger heeft het gros van het werk gedaan.

Al de rest is larie en apekool. Dat ze nadien een brutale bezetter waren voor oost-europa verandert daar niks aan.

Beide waren slecht.


Op die manier kan men ook argumenteren dat - in tegenstelling tot het westen - de nazi's het gros van het werk hebben gedaan van de strijd tegen de sovjetunie.

Jammer dat we Oost-Europa na 1945 hebben laten vallen.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Het rode leger heeft wel degelijk een belangrijke rol gespeeld in het bestrijden van de nazi's.

En de nazi's in het bestrijden van het communisme.


Ik had liever gehad dat zowel de Sovjet-Unie als het derde rijk na WOII waren verdwenen.

[Eduard Khil]

en nog een poging om terug on topic te geraken, bende losers:

Biden ligt 7 punten voor in Arizona in de laatste poll

[cato]

Trump beschouwt de grootste exporteur van moslimterrorisme als de belangrijkste bondgenoot van de VS.
Het groot kapitaal bepaalt oorlog en vrede en in dit geval is het ook de belangrijkste verspreiden van jihadisten.
citaat NRC:

Het FBI-onderzoek naar de schietpartij die een Saoedische militair eind vorig jaar ontketende op een marinebasis in de Amerikaanse staat Florida heeft onthutsende resultaten opgeleverd, zo bleek maandag. Niet alleen voor de Verenigde Staten maar ook voor hun bondgenoot, Saoedi-Arabië.

De dader, de 21-jarige luitenant bij de Saoedische luchtmacht Mohammed Alshamrani, bleek al sinds zeker 2015 in contact te hebben gestaan met het terreurnetwerk Al-Qaida. Al lang voor hij in december drie Amerikaanse militairen doodschoot en acht anderen verwondde, broedde hij op een aanslag. Zelfs terwijl hij voor training in de VS was, onderhield hij nog contact met een leider van Al-Qaida op het Schiereiland, de tak van het terreurnetwerk die vooral vanuit Jemen opereert.

Alshamrani hoefde niet eens overdreven voorzichtig te zijn. Enkele Saoedische collega-militairen die ook in Florida in training waren, worden ervan verdacht op de hoogte te zijn geweest van de radicale denkbeelden van Alshamrani zonder hun superieuren in te lichten. Bij anderen werd eveneens jihadistisch lectuur aangetroffen. In totaal werden 21 Saoedische militairen, onder wie enige liefhebbers van kinderporno, naar Saoedi-Arabië teruggestuurd.

Het incident toont eens te meer aan hoe kwetsbaar de Saoedisch-Amerikaanse betrekkingen zijn. „Saoedi-Arabië is exporteur nummer één van religieus extremisme en radicale ideologie over de hele wereld en soms worden zijzelf of een ander land daar de dupe van, in dit geval de Verenigde Staten”, verklaarde al kort na de aanslag in december Colin Clarke van het Soufan Center, een New Yorkse denktank, tegenover Voice of America.

De Saoedische autoriteiten beseffen al jaren, mede door de aanslagen van 9/11 waarbij de meeste daders uit Saoedi-Arabië kwamen, dat militant islamitisch fundamentalisme en jihadisme zich ook tegen het koninkrijk kunnen keren. Daarom zijn ze er ook in eigen land zeer alert op.

Voor de regering van president Trump was het incident geen reden de militaire samenwerking met Saoedi-Arabië te staken. De trainingen – vorig jaar kwamen er zo’n 5.500 Saoedische militairen naar VS - werden even opgeschort maar zijn inmiddels hervat. Wel worden de Saoediërs vooraf nauwkeuriger gescreend en krijgen ze niet langer toegang tot vuurwapens.

De Verenigde Staten en Saoedi-Arabië zijn militair gezien al decennia met elkaar verstrengeld. De Saoediërs kopen grote hoeveelheden Amerikaanse wapens en de Amerikanen leren hen daar vervolgens mee omgaan. Trump en zijn minister van Buitenlandse Zaken Mike Pompeo zijn niet van plan die voor de VS lucratieve band op te geven. Ook de moord op de Saoedische journalist Jamal Khashoggi door Saoedi-Arabië weerhield hen daarvan niet.

https://www.nrc.nl/nieuws/2020/05/19...artij-a4000304

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

terug on topic!
Trumpie heeft gemeld dat hij die hydrodinges tabletten aan het nemen is. Hij zal dus zeker kerngezond beginnen aan de campagne

Ondertussen zijn er artsen die opmerken dat Trumpie waarschijnlijk een nogal veel voorkomende hartkwaal heeft voor mensen van zijn leeftijd, en dat hij dus mogelijks zichzelf in de problemen brengt met die tabletten

Dat wordt nog plezant

De vraag is natuurlijk of Trump dat echt slikt. Of misschien heeft zijn apotheker hem suikerboontjes in de plaats gegeven he...

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het rode leger heeft het gros van het werk gedaan.

Voor een stuk wel, maar of dat toe te juichen valt is een andere affaire natuurlijk. Het ware beter geweest dat het meer kantje-boordje ware geweest. Dan hadden "we" (enfin, de Amerikanen) direct grote kuis kunnen houden in het afgeslachte rode leger.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het rode leger heeft het gros van het werk gedaan.

Al de rest is larie en apekool. Dat ze nadien een brutale bezetter waren voor oost-europa verandert daar niks aan.

Een geluk dat de VS nog net op tijd kwamen, of ze bezetten even brutaal heel Europa, en dan hadden we Stalin gekregen die Hitler even kwam vervangen.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Een geluk dat de VS nog net op tijd kwamen, of ze bezetten even brutaal heel Europa, en dan hadden we Stalin gekregen die Hitler even kwam vervangen.

Ze hadden dat in Jalta allemaal al vastgelegd. De Russen gingen op een bepaald moment echter iets te snel zodat ze voorbij Berlijn waren voor ze het wisten.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Een geluk dat de VS nog net op tijd kwamen, of ze bezetten even brutaal heel Europa, en dan hadden we Stalin gekregen die Hitler even kwam vervangen.

Inderdaad we hebben heel veel te danken aan de VS.
Nu na 75 jaar zullen we zelf voor onze vrede en veiligheid moeten zorgen
en Europa is wel erg kwetsbaar voor aanvallen door Rusland en China geworden.
Trump heeft zijn eigen politiek met China en in de Arabische landen.
Europa is nu een makkelijke prooi geworden voor Poetin en Chinees overname politiek.