Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 31 mei 2020, 10:15   #3041
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.113
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
Wat zich in wezen dan afspeelt is een strijd tussen mensen om dié axioma's op te leggen en desnoods zelfs te sacraliseren die aan het eigen wereldbeeld voldoen.
Inderdaad. Uiteindelijk is alles een strijd om dominantie. Wat ik stelde was dat "een maatschappij" zelf altijd gebaseerd moet zijn op zulke axiomatiek die die strijd (die de basis is van alles) moet negeren, want uiteraard heeft een maatschappij, met als basis axioma, de individuele strijd, geen zin. Niettemin is die individuele strijd de enige basis die er werkelijk is, ttz, die overeenkomt met de evolutionaire dynamiek.

Als dusdanig komt de spanning tussen de axiomatiek die aan de basis ligt van een maatschappij, en die vervelende werkelijkheid, altijd tot een punt waarbij de contradicties te duidelijk worden om moedwillig genegeerd te worden. Men gaat dat een tijd proberen, maar uiteindelijk geeft dat aanleiding tot minder en minder overeenstemming tussen uit de maatschappelijke axiomatiek afgeleide redeneringen om doelen te bereiken, en de gerealiseerde resultaten in de werkelijkheid. Dat leidt tot een crisis, en uiteindelijk stort het geloof in die verkeerde axiomatiek ineen, en de daarbij horende maatschappelijke structuur ook.
Uit de chaos die dan ontstaat, gaan sommigen een nieuw stel axioma's die aan de basis ligt van een nieuwe maatschappij, opstellen, en om aan de chaos te ontsnappen gaat men zich daaraan vastklampen. Om een volgende cyclus te organiseren.

Maar dat verandert niks aan de basis wet van het leven: "ander leven minder goed doen overleven".
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2020, 10:16   #3042
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.113
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Dat is het cynische hieraan. Trump heeft er belang bij dat die rellen nog wat aanhouden, en dat hij dan de klassieke 'law and order' kaart kan trekken. En hij zal dat niet nalaten. Hier en daar gaan de ordediensten nog over de screef gaan, en in de situatie van economische neergang na de lockdownmaatregelen gaat van de andere kant de onderklasse aangroeien.

Dus dit lijkt me ook een avenue naar een herverkiezing. Allen zal het een probleem zijn voor de president wat daarna te doen. Maar dat zal hem een zorg zijn.
Inderdaad, dat laatste speelt totaal geen rol. Een eerste mandaat dient om een tweede mandaat te versieren. Een tweede mandaat dient om zichzelf maximaal plezier te doen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2020, 12:45   #3043
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.538
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
FYI. Wat je daar in ‘bold’ staan hebt is een uitspraak van patrickve, niet van mij.

Dus vraag: wat is mijn leugen?
OK, sorry.

Dat is dan de zoveelste keer dat ik een post van jou verkeerd interpreteer. Ik neem mijn woorden terug.

Zijn we het er dan over eens dat er geen bewijs is dat zwarten disproportioneel het slachtoffer zijn van politiegeweld?

En dat de rellen in Minneapolis het gevolg zijn van leugens van de Black Lives Matter beweging? Die de MSM als megafoon kunnen gebruiken?

Iets gelijkaardigs was trouwens ook het geval bij Kristallnacht.

En bij de massamoord op zwarten in Tusla:

https://en.wikipedia.org/wiki/Tulsa_race_massacre

Citaat:
The Tulsa race massacre (also called the Tulsa race riot, the Greenwood Massacre, or the Black Wall Street Massacre) of 1921 took place on May 31 and June 1, 1921, when mobs of white residents attacked black residents and businesses of the Greenwood District in Tulsa, Oklahoma. It has been called "the single worst incident of racial violence in American history." The attack, carried out on the ground and from private aircraft, destroyed more than 35 square blocks of the district – at that time the wealthiest black community in the United States, known as "Black Wall Street".
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2020, 13:54   #3044
paco1992
Burger
 
Geregistreerd: 18 juli 2014
Berichten: 141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Zwarten waren er vroeger slaaf en hadden niets te zeggen, en dat zit er nog altijd voor een stuk in.
E
Ze hadden dat ook moeten blijven net zoals we de kolonies niet hadden mogen vrijgeven....ze hebben er wat van gemaakt, zowel de voormalige slaven en de voormalige kolonie's.
De goei waren er altijd wel vantussen geraakt...
__________________
Voor kleine kindjes en forumleden met een groot ego en lange teentjes...druk maar op het driehoekje....

Laatst gewijzigd door paco1992 : 31 mei 2020 om 13:54.
paco1992 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2020, 14:23   #3045
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.888
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
Kijk, ik ben niet bepaald een liefhebber van een functionalistische invulling van het begrip 'religie', en dus ook niet van de 'religion de l'humanité' die door Comte werd gepredikt (en die als een rode draad doorheen al je recente berichten loopt). Zo'n functionalistische invulling holt een begrip als 'religie' totaal uit en dan krijg je wat in mijn onderschrift beschreven staat.
Wat ik voorsta, is niet zozeer functionalisme. Die 'religion de l'humanité' is ook maar bij wijze van spreken, in zekere zin, omdat het niet de concrete mensheid betreft die je om je heen ziet. Comte geloofde wat naïef in het versterken van altruïstische impulsen, zoals vandaag oppervlakkige denkers in 'empathie' geloven (terwijl net het moorden een erg empathische activiteit kan zijn, om maar iets te noemen). Ik denk dat de waarheid INHERENT religieus is in zekere zin: d.w.z. niet direct afleidbaar uit 'wat is'. En toch anderzijds ook wel: op basis van de wetten van het mimetisme - zowel horizontaal, de directe imitatie, als verticaal, de imitatie van voorbeelden in kennis en ethos - kan je deduceren wat nodig is om een hogere mensheid vorm te geven. De concrete mensheid zal nooit volledig samenvallen met die hogere mensheid maar toch is het rationeel om daar asymptotisch naar te streven. Anders beland je inderdaad in het 'cyclische' waar Patrick het over heeft. De rationele mens kan dit alles inzien op basis van argumenten, de volksmens moet natuurlijk 'gemanipuleerd' worden (wat niet hetzelfde is als 'misleid').

Citaat:

Los van de begripskeuze stoor ik mij ook aan het gebruik van waarheid/leugen in deze discussie. Waar het uiteindelijk om draait zijn een aantal axioma's die je formuleert. Dié axioma's zijn niet waar of onwaar - daar gaat het immers niet over - ze moeten beoordeeld worden op hun functionaliteit en ze staan in functie van wat je wil bereiken. Wil je dat de mensheid nog duizenden jaren in vrede leeft, dan vergt dat andere axioma's dan wanneer je een houding aanneemt van "après nous le déluge".

Wat zich in wezen dan afspeelt is een strijd tussen mensen om dié axioma's op te leggen en desnoods zelfs te sacraliseren die aan het eigen wereldbeeld voldoen.
Het punt is dat een analyse van de foute houding laat zien dat die ook effectief op illusies gebaseerd is. Zoals ik hierboven ergens kort aangaf in verband met lieden die geluk zoeken bij een Mercedes in de strijd met anderen. Hun streven is contradictorisch (de ander als maatstaf én als te vernietigen concurrent) en sisyphus-achtig (er zal altijd een nieuw obstakel zijn en desnoods zoekt men zelf masochistisch steeds grotere obstakels op en als ook dat niet lukt, gaat men in walging en misprijzen ten onder, zoals Stawrogin in de Demonen). Er is geen 'zijn' in de leugen. Dat heeft Comte natuurlijk allemaal niet zo concreet weten te maken. Je moet bij denkers gewoon gebruiken wat bruikbaar is he, en dat aanvullen.
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2020, 16:01   #3046
morte-vivante
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Nee ik heb het slachtoffer gekend. Zwarten krijgen in Amerika alle kansen, één is zelfs president geworden. Velen van hen overstijgen het excuus dat het de schuld van de blanken is en maken zelfs iets van hun leven. Maar er blijft het klassieke crapuul die hun falen en gedrag op de blanken steekt net zoals een minderheid moslims hier. Ze moeten niet gepamperd worden maar met hun bakkes met een knie in hun nek in de asfalt gedrukt worden.
kwatsj. de social mobility in de VS is 1 van de laagste van gans de westerse wereld, ondanks de american dream marketing, en ondanks de misperceptie dat “door hard werken en inzet iedereen de american dream kan verwezelijken”
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
“Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2020, 16:05   #3047
morte-vivante
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Er worden nog steeds meer zwarten vermoord door zwarten dan door blanken.
Er worden ook procentueel meer moorden & misdaden gepleegd door zwarten dan door blanken.

Ook dat zijn feiten.
Weerleg dat maar eens.
niemand hoeft dat te weerleggen, die cijfers zijn gemakkelijk te googlen. Dat er in bepaalde wijken van bepaalde steden een geweldcultuur heerst, met alle dodelijke gevolgen van dien, ontkent niemand. maar dat is, in het licht van deze discussie, totaal irrelevant
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
“Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2020, 20:34   #3048
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.126
Standaard

Trump gaat Antifa op de terreurlijst zetten. Hoe hij dat gaat doen is een raadsel. Hij kan evengoed Alt-right op een terreurlijst zetten of de Vegetariërs.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200531_04977071
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2020, 20:37   #3049
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.108
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door paco1992 Bekijk bericht
Ze hadden dat ook moeten blijven net zoals we de kolonies niet hadden mogen vrijgeven....ze hebben er wat van gemaakt, zowel de voormalige slaven en de voormalige kolonie's.
De goei waren er altijd wel vantussen geraakt...
Dat zijn ideeën van de vorige eeuw.
VVT.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2020, 20:40   #3050
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.770
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Trump gaat Antifa op de terreurlijst zetten. Hoe hij dat gaat doen is een raadsel. Hij kan evengoed Alt-right op een terreurlijst zetten of de Vegetariërs.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200531_04977071
zeer goed. Dat moeten we onze trouwe bondgenoot de US helpen in de bestrijding van antifa en alle potentieel gelieerde groeperingen, with all means necessary. Ook in ons land
__________________
Hitler was een socialist.


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2020, 21:48   #3051
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.538
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Trump gaat Antifa op de terreurlijst zetten.
Goed zo!

Dat moesten we hier ook al lang geleden gedaan hebben. Zeker sinds de puinhoop die antifa in Hamburg heeft aangericht.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Hoe hij dat gaat doen is een raadsel. Hij kan evengoed Alt-right op een terreurlijst zetten of de Vegetariërs.
Er zijn genoeg gedocumenteerde momenten waarbij antifa in groep komt opdagen en terreur zaait.

Alt-right figuren zitten vooral memes te posten achter hun computerscherm.

Voor vegetariërs moet je wel opletten. Op het autosalon konden ze ervan meespreken. Pim Fortuyn werd vermoord door een vegetariër. En hoe heet die vegetarische Oostenrijkse artiest ook al weer die in het buitenland een politieke blitzcarrière heeft gemaakt?
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2020, 21:55   #3052
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.538
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
natuurlijk, de cesario-studie. vertel me eens vanderzapig, waarom deze ene studie wel “waar is”, maar studies die bvb aantonen dat disproportioneel meer kans hebben om neergeschoten te worden door flikken dan blanken?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
niemand hoeft dat te weerleggen, die cijfers zijn gemakkelijk te googlen. Dat er in bepaalde wijken van bepaalde steden een geweldcultuur heerst, met alle dodelijke gevolgen van dien, ontkent niemand. maar dat is, in het licht van deze discussie, totaal irrelevant
Ik zit nog steeds te wachten op jouw cijfers, morte-vivante.

Dat begint ondertussen nogal lang te duren zeg, voor cijfers die "gemakkelijk te googlen" zijn.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2020, 22:54   #3053
IJsboer
Europees Commissaris
 
IJsboer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2009
Berichten: 7.827
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
zeer goed. Dat moeten we onze trouwe bondgenoot de US helpen in de bestrijding van antifa en alle potentieel gelieerde groeperingen, with all means necessary. Ook in ons land

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Goed zo!

Dat moesten we hier ook al lang geleden gedaan hebben. Zeker sinds de puinhoop die antifa in Hamburg heeft aangericht.



Er zijn genoeg gedocumenteerde momenten waarbij antifa in groep komt opdagen en terreur zaait.

Alt-right figuren zitten vooral memes te posten achter hun computerscherm.

Voor vegetariërs moet je wel opletten. Op het autosalon konden ze ervan meespreken. Pim Fortuyn werd vermoord door een vegetariër. En hoe heet die vegetarische Oostenrijkse artiest ook al weer die in het buitenland een politieke blitzcarrière heeft gemaakt?
Jullie hebben het artikel niet goed gelezen. ANTIFA is net een anti fascistische beweging.
__________________
Als je zegt "ik ben niet akkoord met het uitroeien van een heel volk" dan ben je antisemiet.
Als je zegt "ik ben niet akkoord met tereuraanslagen in Europa" dan ben je een racist.
Als je slechts met 1 van beide stellingen akkoord bent, ben je hypocriet.

Laatst gewijzigd door IJsboer : 31 mei 2020 om 22:54.
IJsboer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2020, 22:55   #3054
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.538
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Maar wat criminaliteit in het algemeen betreft, wereldwijd, ongeacht politieke strekking of whatever.
Er is één grote constante in heel deze materie.
Misdadigers ga je vooral terug vinden bij de lagere klasse in de bevolking. Gelijk waar ter wereld. Ook in Australië, Rusland, China.... ook in België.
Dus steek het niet zo maar op de 'kleurlingen'.
Hoe komt het dan dat - voor gelijke inkomenscategorieën - zwarten veel meer moorden plegen dan blanken? Sterker nog: het moordcijfer onder blanken in de armste categorie is maar een fractie van het moordcijfer onder zwarten in de rijkste categorie:



(De percentielen in de linkerkolom gaan over de mediaan van de familie-inkomens van een buurt, niet de individuele familie-inkomens. Toch een goede benadering voor inkomen: armen wonen zelden in een rijke buurt en vice versa.)

Bron: https://www.newyorkfed.org/medialibr...3/9909levi.pdf

Zoals gewoonlijk: cijfers uit de VS. In ons land worden dergelijke statistieken niet bijgehouden. Of in elk geval niet gepubliceerd.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2020, 22:55   #3055
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.308
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Trump gaat Antifa op de terreurlijst zetten. Hoe hij dat gaat doen is een raadsel. Hij kan evengoed Alt-right op een terreurlijst zetten of de Vegetariërs.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200531_04977071
Dat doet er niet echt toe, het is een vlugge manier om politie en leger voldoende rechten te geven om om daar de boel schoon te vegen. Het beschermt waarschijnlijk ook iedereen die z'n eigendom verdedigd met het geweer.

vorig jaar al maakte hij dit dreigement maar kreeg het toen niet gedaan, met de huidige situatie is dat natuurlijk helemaal anders.

https://abc6onyourside.com/news/nati...t-organization

“Would make it easier for police to do their job!” Trump tweeted.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2020, 23:17   #3056
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.538
Standaard

DING DONG! Het is officieel:

De rellen zijn de schuld van de Russen

Want Susan Rice heeft het gezegd. Tegen Wolf Blitzer. Op CNN.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2020, 01:00   #3057
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.538
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Trump gaat Antifa op de terreurlijst zetten.
Geen zeilreisjes meer naar de VS voor Greta Tuindwerg.

vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2020, 01:14   #3058
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer Bekijk bericht
Jullie hebben het artikel niet goed gelezen. ANTIFA is net een anti fascistische beweging.
Vandaar dat ze zich als volleerde fascisten gedragen, of was jou dat nog niet opgevallen?
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2020, 06:57   #3059
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.113
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Zijn we het er dan over eens dat er geen bewijs is dat zwarten disproportioneel het slachtoffer zijn van politiegeweld?
Ah, is dat waar ? Ik zou het normaal gevonden hebben dat, gezien de hoge proportie zwarten bij de criminelen, er uiteraard ook een hogere proportie neergelapte zwarten door de politie is ? Hoe doen ze dat dan ? Speciaal op blanken schieten om de statistieken in evenwicht te krijgen ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2020, 06:58   #3060
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.113
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer Bekijk bericht
Jullie hebben het artikel niet goed gelezen. ANTIFA is net een anti fascistische beweging.
Ja, zoals de DDR de Duitse DEMOCRATISCHE republiek was onder communistische dictatuur.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:48.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be