Zweden: vandaag nul coronadoden

[reservespeler]

https://nl.metrotime.be/2020/06/04/m...estorven-zijn/


Marc Van Ranst geeft toe: “Met meer mondmaskers zouden er minder ouderen gestorven zijn”

Viroloog Marc Van Ranst heeft in ‘De Afspraak’ toegegeven dat er in onze woonzorgcentra “waarschijnlijk” meer doden zijn gevallen omdat er te weinig beschermingsmateriaal voor handen was.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

https://nl.metrotime.be/2020/06/04/m...estorven-zijn/


Marc Van Ranst geeft toe: “Met meer mondmaskers zouden er minder ouderen gestorven zijn”

Viroloog Marc Van Ranst heeft in ‘De Afspraak’ toegegeven dat er in onze woonzorgcentra “waarschijnlijk” meer doden zijn gevallen omdat er te weinig beschermingsmateriaal voor handen was.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Dat is zever hé.
Hoe meer mensen er besmet zijn, hoe meer kans er bestaat dat ouderen & zwakkeren het ook zullen krijgen. Daar kan je niet van tussenuit.
En laat dat nu juist het grote falen van de Zweedse aanpak te zijn.
Hun eigen virologen hebben dat trouwens ook toegegeven.
Vergelijk eens met Finland & Noorwegen als je wil.

In uw posting keer je gewoon alles om.
Ook wat de rusthuisbewoners betreft bij ons, die waren in lockdown, maar 't zijn juist de jongeren (verplegend personeel) die het virus daar binnengebracht hebben. Voor die jongeren was de lockdown immers minder streng dan wat er in WZC het geval was.

Euhm, jij keert alles om hé. Ze hebben de WZC immers niet in lockdown gestoken. Integendeel, het was een komen en gaan van zorgpersoneel zonder beschermingsmateriaal.

Wij hebben de zwakken besmet en degenen die het door de band genomen aankunnen hebben we opgesloten. Zweden tracht het omgekeerde te doen en je brandt hen ervoor af. Te gek voor woorden dat je het zelfs niet doorhebt.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

https://nl.metrotime.be/2020/06/04/m...estorven-zijn/


Marc Van Ranst geeft toe: “Met meer mondmaskers zouden er minder ouderen gestorven zijn”

Viroloog Marc Van Ranst heeft in ‘De Afspraak’ toegegeven dat er in onze woonzorgcentra “waarschijnlijk” meer doden zijn gevallen omdat er te weinig beschermingsmateriaal voor handen was.

Dat is nu net wat hier al maanden gezegd wordt, maar niemand wou het geloven. Neen, liever orakel MVR geloven.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Euhm, jij keert alles om hé. Ze hebben de WZC immers niet in lockdown gestoken. Integendeel, het was een komen en gaan van zorgpersoneel zonder beschermingsmateriaal.

Wij hebben de zwakken besmet en degenen die het door de band genomen aankunnen hebben we opgesloten. Zweden tracht het omgekeerde te doen en je brandt hen ervoor af. Te gek voor woorden dat je het zelfs niet doorhebt.

Ik kan me moeilijk een WZC voorstellen zonder zorgpersoneel.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Euhm, jij keert alles om hé. Ze hebben de WZC immers niet in lockdown gestoken. Integendeel, het was een komen en gaan van zorgpersoneel zonder beschermingsmateriaal.

Wij hebben de zwakken besmet en degenen die het door de band genomen aankunnen hebben we opgesloten. Zweden tracht het omgekeerde te doen en je brandt hen ervoor af. Te gek voor woorden dat je het zelfs niet doorhebt.

WZC waren in lockdown. Buiten het zorgpersoneel mocht er niemand binnen.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

WZC waren in lockdown. Buiten het zorgpersoneel mocht er niemand binnen.

Klopt niet, vrijwilligers mochten wel binnen, animators ook.

Als wij als familie iets afgeven, dan zetten ze het 72 uur in quarantaine, als de lokale pizzaboer pizza´s komt afgeven om het personeel te steunen, dan maken ze foto´s van de bejaarden die pizza´s eten uit de pizza-dozen...

Zo zag ik foto´s van paaseieren die ze verdeelden, bloemen op moederkesdag enz enz.. maar de familie hun spullen, die zijn besmettelijk.

Het gaat een kaalslag worden in de WZC, de ontslagronde is al begonnen, die ouderen daar waren hun kapitaal en ze hebben dat kapitaal niet goed zitten te beschermen.

Uit onwetenheid, omdat het niet in hun opleiding zat, omdat alles geld kost en zo verder.

Mensen plaatsen hun ouderen daar omdat ze zelf niet in staat zijn om voor hun ouderen te zorgen, te beschermen voor het onverwachte.

Het signaal dat de WZC nu gegeven hebben is dat ze dat ook niet kunnen.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Klopt niet, vrijwilligers mochten wel binnen, animators ook....

Mensen die er regelmatig werkten als erkende vrijwilligers, dat zou nog kunnen. Veel WZC werken immers ook met vrijwilligers. Animatoren die deel uit maakten van het personeel, die natuurlijk ook.
Al de rest mocht niet.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Klopt niet, vrijwilligers mochten wel binnen, animators ook.

Als wij als familie iets afgeven, dan zetten ze het 72 uur in quarantaine, als de lokale pizzaboer pizza´s komt afgeven om het personeel te steunen, dan maken ze foto´s van de bejaarden die pizza´s eten uit de pizza-dozen...

Zo zag ik foto´s van paaseieren die ze verdeelden, bloemen op moederkesdag enz enz.. maar de familie hun spullen, die zijn besmettelijk.

Het gaat een kaalslag worden in de WZC, de ontslagronde is al begonnen, die ouderen daar waren hun kapitaal en ze hebben dat kapitaal niet goed zitten te beschermen.

Uit onwetenheid, omdat het niet in hun opleiding zat, omdat alles geld kost en zo verder.

Mensen plaatsen hun ouderen daar omdat ze zelf niet in staat zijn om voor hun ouderen te zorgen, te beschermen voor het onverwachte.

Het signaal dat de WZC nu gegeven hebben is dat ze dat ook niet kunnen.

Daar heb ik eerlijk gezegd ook soms mijn bedenkingen bij gehad.
Anderzijds moesten de geleverde pizza's wel onder strenge voorwaarden worden klaargemaakt én geleverd.
Beetje hetzelfde wat afhaalmaaltijden betrof voor ons die wij ook konden kopen.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

WZC waren in lockdown. Buiten het zorgpersoneel mocht er niemand binnen.

Een komen en gaan van zorgpersoneel ZONDER beschermingsmateriaal. Dat kan je geen lockdown noemen, dat is eerder georganiseerde besmetting.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Een komen en gaan van zorgpersoneel ZONDER beschermingsmateriaal. Dat kan je geen lockdown noemen, dat is eerder georganiseerde besmetting.

Wie zegt dat die allemaal ZONDER beschermingsmateriaal rondliepen ?
Nu ben je wel wat aan de fantaseren zenne.
Ze hadden een tekort aan beschermingsmateriaal maar hebben zich wel beholpen met hetgeen ze hadden en zelf konden maken.
Ontsmetten, voldoende kuisen, daar hebben ze geen enkel probleem mee gehad.
Waarom zeg je dat er allemaal niet bij ?
En waren dat bovendien alle dagen altijd andere mensen ?
En de oudjes thuis, waren die beter beschermd ofzo ?
Daar was het in de meeste gevallen nog 10 keer erger.

Ik zou, moest ik u zijn, me toch eerst wat beter informeren.
Veel moeite heeft mij dat niet gekost want ik kom regelmatig met zo'n instellingen in contact.
Ik zit zelf met één been in de zorgsector, dus ik weet wel waarover ik praat.

De enigste groep mensen die écht een tekort hebben gehad aan beschermingsmateriaal was de groep die aan thuiszorg deed. Velen hebben zelfs gewoon alles tot een minimum moeten beperken.
Mensen die thuis verbleven, die hebben de meeste problemen gehad bij ons.
Tijdelijk toch, want ook dat probleem is vrij snel opgelost geweest.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Wie zegt dat die allemaal ZONDER beschermingsmateriaal rondliepen ?

Hoe zijn ze ginder anders ziek geworden ?

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Daar heb ik eerlijk gezegd ook soms mijn bedenkingen bij gehad.
Anderzijds moesten de geleverde pizza's wel onder strenge voorwaarden worden klaargemaakt én geleverd.
Beetje hetzelfde wat afhaalmaaltijden betrof voor ons die wij ook konden kopen.

Welke strenge maatregelen, denk je nu echt dat de lokale pizzaleverancier opeens een expert werd in virologie zoals de forumgebruikers hier ?

Die deden gewoon wat ze altijd deden, pizza bakken en in een doos zetten en een van hun werknemers bracht dat dan naar de plaats van bestemming.

[dalibor]

In een woonzorgcentrum waar sinds begin maart niks zou geleverd worden zou nu ook niemand nog in leven zijn. Just saying.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

In een woonzorgcentrum waar sinds begin maart niks zou geleverd worden zou nu ook niemand nog in leven zijn. Just saying.

72 uren regel toepassen.

Ik ga mijn postings niet terugzoeken, maar ik stelde eerder al dat men niet kan verwachten dat de werknemers van de WZC werken en leven in de WZC om op die manier hun "werkgevers" te beschermen.

Er was dus geen lockout in de WZC, die lockout was er alleen voor de familieleden.

Vrijwilligers werden niet getest, die gaven een verklaring op eer dat ze niet in contact kwamen, komen met covid19 besmette personen, dat ze geen van de gekende ziekteverschijnsels hebben.

Maar er zijn wel degelijk fouten gemaakt om besmettingen te voorkomen, basics die men verwaarloosde zoals artsen zonder grenzen kon vaststellen, basics die zelfs ik kon vaststellen, zorgpersoneel die nog steeds zonder maskers ouderen knuffelen.

PBM zijn bij ons op het werk verplicht, als ze u deze dagen betrappen zonder ervan gebruik te maken dan krijg je een schriftelijke vermaning, en hey het is in de automotive niet in de zorgsector.

Daarom kan ik dus niet begrijpen dat ze daar in de zorg dergelijke "fouten" gemaakt hebben tegen de basics in verband met besmettingen.

Uit onwetenheid, omdat het niet in hun opleiding zat, omdat alles geld kost, omdat covid19 nieuw en onbekend is.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

72 uren regel toepassen.

Ik ga mijn postings niet terugzoeken, maar ik stelde eerder al dat men niet kan verwachten dat de werknemers van de WZC werken en leven in de WZC om op die manier hun "werkgevers" te beschermen.

Dat was nochtans de enige manier, en dat is niet zo vreemd. Natuurlijk diende er een vette premie aan gekoppeld te worden, maar bijvoorbeeld mensen die op schepen werken, die zijn ook weken op hun "werkplaats".

In Frankrijk heeft men het in sommige WZC toegepast.

[dpg]

standaard.be, zaterdag 6 juni 2020 om 0.00 uur

‘Men heeft onderschat in welke mate het in- en uitgaande personeel een infectiebron was’, zegt professor geriatrie Nele Van Den Noortgate (UZ Gent). ‘Er is ook te lang geaarzeld om te testen. De rusthuizen die dat sneller gedaan hebben en beter beschermings?*materiaal hadden, hebben de verspreidingen beter kunnen tegenhouden.’ Testen, isoleren en beter beschermingsmateriaal zijn volgens Van Den Noortgate de cruciale lessen voor een tweede golf.

Bijna twee op de drie covid-19-doden komen uit rusthuis
De coronacrisis was in grote mate een woonzorgcrisis. Van de bijna 4.800 officiële covid-19-slachtoffers in Vlaanderen kwamen er ruim 3.000 uit een rusthuis.

Dat de rusthuizen zwaar doorwegen in de totale dodentol, is niet uitzonderlijk.
In een rapport van het European Centre for Disease Prevention and Control werd een paar weken geleden een eerste voorzichtige vergelijking gemaakt van de slachtoffers die in een rusthuis overleden.
In Frankrijk ging het om 50 procent van het totaal, in Spanje om 66 procent, en in Duitsland om slechts 37 procent.

Voor België bedraagt dat cijfer nu 50 procent (doden in rusthuizen).

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Wie zegt dat die allemaal ZONDER beschermingsmateriaal rondliepen ?
Nu ben je wel wat aan de fantaseren zenne.
Ze hadden een tekort aan beschermingsmateriaal maar hebben zich wel beholpen met hetgeen ze hadden en zelf konden maken.
Ontsmetten, voldoende kuisen, daar hebben ze geen enkel probleem mee gehad.
Waarom zeg je dat er allemaal niet bij ?
En waren dat bovendien alle dagen altijd andere mensen ?
En de oudjes thuis, waren die beter beschermd ofzo ?
Daar was het in de meeste gevallen nog 10 keer erger.

Ik zou, moest ik u zijn, me toch eerst wat beter informeren.
Veel moeite heeft mij dat niet gekost want ik kom regelmatig met zo'n instellingen in contact.
Ik zit zelf met één been in de zorgsector, dus ik weet wel waarover ik praat.

De enigste groep mensen die écht een tekort hebben gehad aan beschermingsmateriaal was de groep die aan thuiszorg deed. Velen hebben zelfs gewoon alles tot een minimum moeten beperken.
Mensen die thuis verbleven, die hebben de meeste problemen gehad bij ons.
Tijdelijk toch, want ook dat probleem is vrij snel opgelost geweest.

Ah man, ik weet al langer dat uw bron van info het dagelijkse nieuwsbulletin met MVR is en dat u klakkeloos alles slikt wat u verteld werd omwille van 1 of ander authoriteitsargument. De feiten zijn echter wat ze zijn. De besmettingsgraad in de WZC lag hoger dan bij de bevolking die er beter tegen kon. Dat is enkel en alleen een gevolg van het dramatisch managen van deze crisis door België.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ah man, ik weet al langer dat uw bron van info het dagelijkse nieuwsbulletin met MVR is en dat u klakkeloos alles slikt wat u verteld werd omwille van 1 of ander authoriteitsargument. De feiten zijn echter wat ze zijn. De besmettingsgraad in de WZC lag hoger dan bij de bevolking die er beter tegen kon. Dat is enkel en alleen een gevolg van het dramatisch managen van deze crisis door België.

https://www.statista.com/statistics/...by-age-groups/

Zweden doet het volgens u wel beter ?

4440 doden zijn ouder dan 60, 199 jonger dan 60.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ah man, ik weet al langer dat uw bron van info het dagelijkse nieuwsbulletin met MVR is en dat u klakkeloos alles slikt wat u verteld werd omwille van 1 of ander authoriteitsargument. De feiten zijn echter wat ze zijn. De besmettingsgraad in de WZC lag hoger dan bij de bevolking die er beter tegen kon. Dat is enkel en alleen een gevolg van het dramatisch managen van deze crisis door België.

Serieus ?

...Ik zit zelf met één been in de zorgsector, dus ik weet wel waarover ik praat.....

Dat de cijfers in de WZC hoger gingen liggen dan elders, dat was voorspelbaar.
Oudere en zwakkere mensen, je weet wel.
We hebben het daar vrij lang kunnen vertragen en afvlakken, maar daar rep je ook met geen woord over.
Waarom ?