Grootneerlandisme

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Weet u nog altijd de naam van een auteur van een boek wanneer u ooit een verhaal gelezen hebt over een bepaald onderwerp. U misschien dan, maar ik niet. Meestal vind ik het na een tijdje wel terug. Wanhoop niet.

Nergens is te vinden bij welke grens en welke katholieken uit Antwerpen werden teruggestuurd.
zie wiki:
Antwerpen, het belangrijkste calvinistische bolwerk in de Zuidelijke Nederlanden, had tot de Val van Antwerpen in 1585 zo'n 100.000 inwoners. Dat aantal zakte erna tot 42.000. Ook Brugge verloor ongeveer de helft van zijn inwoners, Mechelen ging van 30.000 zielen in het jaar 1550 terug naar 11.000 in 1590. Gent verloor 20.000 inwoners in 3 jaar tijd (1584-1587) ongeveer een derde van de huizen stond te huur of te koop.[1] Bestemming waren nu voornamelijk de vrije provincies in het noorden, waarheen ook veel vluchtelingen uit Engeland en Duitse landen trokken. Het aandeel van de immigranten bij de opbouw van de Republiek was enorm. In het begin van de 17e eeuw woonden er niet minder dan 150.000 Zuid-Nederlanders in de inmiddels tot republiek uitgeroepen noordelijke Nederlanden, zo'n 10 procent van de bevolking. Vooral in de steden waren ze prominent aanwezig. In 1622 was 67 procent van de Leidenaars van Zuid-Nederlandse afkomst. In Middelburg was dat 50%, in Rotterdam 40% en in Amsterdam 33 procent.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Migrat...de_Nederlanden

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Nergens is te vinden bij welke grens en welke katholieken uit Antwerpen werden teruggestuurd.
zie wiki:
Antwerpen, het belangrijkste calvinistische bolwerk in de Zuidelijke Nederlanden, had tot de Val van Antwerpen in 1585 zo'n 100.000 inwoners. Dat aantal zakte erna tot 42.000. Ook Brugge verloor ongeveer de helft van zijn inwoners, Mechelen ging van 30.000 zielen in het jaar 1550 terug naar 11.000 in 1590. Gent verloor 20.000 inwoners in 3 jaar tijd (1584-1587) ongeveer een derde van de huizen stond te huur of te koop.[1] Bestemming waren nu voornamelijk de vrije provincies in het noorden, waarheen ook veel vluchtelingen uit Engeland en Duitse landen trokken. Het aandeel van de immigranten bij de opbouw van de Republiek was enorm. In het begin van de 17e eeuw woonden er niet minder dan 150.000 Zuid-Nederlanders in de inmiddels tot republiek uitgeroepen noordelijke Nederlanden, zo'n 10 procent van de bevolking. Vooral in de steden waren ze prominent aanwezig. In 1622 was 67 procent van de Leidenaars van Zuid-Nederlandse afkomst. In Middelburg was dat 50%, in Rotterdam 40% en in Amsterdam 33 procent.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Migrat...de_Nederlanden

In Wiki zult u dat dan ook niet vinden, vrees ik.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Inderdaad u praat over uw jeugd.
De eerste decennia na de oorlog hadden mensen niet veel geld te besteden
en ze waren al blij dat ze met een caravan naar Frankrijk of Spanje op vakantie konden gaan.
Dus deze babyboomers/ caravan generatie ,ging niet vaak naar een restaurant.
Sinds de jaren '70 hebben mensen veel meer geld en welvaart en sinds de jaren '90 gaan de meeste vakantiegangers met het vliegtuig.

U bewaart uw herinneringen uit het verre verleden van uw jeugd en de mooie meiden.
Een discussie over het huidige Nederland is niet aan u besteed.

Typisch, op de man spelen als u hetgeen ik poneer niet kunt weerleggen.

Die Hollandse sleurhuttenlawine is er nog steeds in de vakantieperiode's van en naar het zuiden.
Net als de terughoudendheid om ook maar één Euro te veel uit te geven aan de plaatselijke middenstand.

ALs u net als ik autosnelwegen frequenteert in Frankrijk, Duitsland of Italie, dan zou u zelf ook kunnen vaststellen dat de caravanrage nog lang niet voorbij is.

Ik ben een 8-tal jaren geleden eens via Duitsland naar Verona gereden op de Autobahn.
Het leek me leuk om Hollandse sleurhutten te tellen als tijdverdrijf.
Ik ben ermee gestopt toen ik aan een 1000-tal kwam, en we waren nog niet eens aan de Brenner.

[DeZeeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Weet u nog altijd de naam van een auteur van een boek wanneer u ooit een verhaal gelezen hebt over een bepaald onderwerp. U misschien dan, maar ik niet. Meestal vind ik het na een tijdje wel terug. Wanhoop niet.

Ik wanhoop niet hoor.... ik ben gewoon nieuwsgierig.
En als ik hier op het forum een historisch feitje post, zorg ik altijd dat ik een bronvermelding achter de hand heb. Zonder bronvermelding is het immers geen historisch feitje ; )

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Typisch, op de man spelen als u hetgeen ik poneer niet kunt weerleggen.

Die Hollandse sleurhuttenlawine is er nog steeds in de vakantieperiode's van en naar het zuiden.
Net als de terughoudendheid om ook maar één Euro te veel uit te geven aan de plaatselijke middenstand.

ALs u net als ik autosnelwegen frequenteert in Frankrijk, Duitsland of Italie, dan zou u zelf ook kunnen vaststellen dat de caravanrage nog lang niet voorbij is.

Ik ben een 8-tal jaren geleden eens via Duitsland naar Verona gereden op de Autobahn.
Het leek me leuk om Hollandse sleurhutten te tellen als tijdverdrijf.
Ik ben ermee gestopt toen ik aan een 1000-tal kwam, en we waren nog niet eens aan de Brenner.

Er zijn nog wel babyboomers (70 plussers) met caravan op de weg ,
maar wel heel wat minder dan 30 jaar terug.
Boten en caravans worden nu moeilijk verkocht.
Mensen die jonger zijn willen dat niet meer.
Dat is de markt en die liegt niet.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door DeZeeuw

Ik wanhoop niet hoor.... ik ben gewoon nieuwsgierig.
En als ik hier op het forum een historisch feitje post, zorg ik altijd dat ik een bronvermelding achter de hand heb. Zonder bronvermelding is het immers geen historisch feitje ; )

Strikt genomen en theoretisch hebt u gelijk. Maar het is niet omdat men niet onmiddellijk een bron kan citeren dat het niet een historisch feitje is geweest.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Strikt genomen en theoretisch hebt u gelijk. Maar het is niet omdat men niet onmiddellijk een bron kan citeren dat het niet een historisch feitje is geweest.

U heeft te veel van die historische feiten die niet op waarheid zijn gebaseerd,
daarom begint het op te vallen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

U heeft te veel van die historische feiten die niet op waarheid zijn gebaseerd,
daarom begint het op te vallen.

Boter bij de vis dan. Ik haal mijn historische wijsheid uit boeken. En het is zelden (maar het kan gebeuren) dat ik mijn bron niet meer terugvind.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Er zijn nog wel babyboomers (70 plussers) met caravan op de weg ,
maar wel heel wat minder dan 30 jaar terug.
Boten en caravans worden nu moeilijk verkocht.
Mensen die jonger zijn willen dat niet meer.
Dat is de markt en die liegt niet.

Allez mannekes. Ge hebt alle 2 gelijk.
Henri moet niet zo erg de chagrijnige Kjoe uithangen en gij Cato: respecteer den Ouwe: 't zijn die van Carthago die de klootzakken zijn!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U maakt een boog om het geen ik poneer.

U zegt dat de Nederlanders het gelukkigst zijn in Europa. Ik ben van mening dat het hier gaat om geforceerd geluk.

Ik had het over restaurants op de vakantiebestemmingen, en niet over de restaurants in Nederland zelf.
Daar wordt in de massaal aanwezige Hollandse caravans Nederlands eten klaargemaakt.

Nederlanders zijn ook erg luidruchtig als ze op vakantie zijn.
Het enige wat goed van zoals ik me herinner uit mijn jeugd was het feit dat ze meestal ook lekkere dochters bijhadden.
Dat maakte het voor een stuk toch weer goed.

Jezelf wijsmaken dat je gelukkig wordt door bourgondisch te eten, is waarschijnlijk niet "geforceerd"...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Typisch, op de man spelen als u hetgeen ik poneer niet kunt weerleggen.

Die Hollandse sleurhuttenlawine is er nog steeds in de vakantieperiode's van en naar het zuiden.
Net als de terughoudendheid om ook maar één Euro te veel uit te geven aan de plaatselijke middenstand.

ALs u net als ik autosnelwegen frequenteert in Frankrijk, Duitsland of Italie, dan zou u zelf ook kunnen vaststellen dat de caravanrage nog lang niet voorbij is.

Ik ben een 8-tal jaren geleden eens via Duitsland naar Verona gereden op de Autobahn.
Het leek me leuk om Hollandse sleurhutten te tellen als tijdverdrijf.
Ik ben ermee gestopt toen ik aan een 1000-tal kwam, en we waren nog niet eens aan de Brenner.

Ja, de modale Belg gaat altijd op hotel en de caravan is iets totaal onbekend aan deze kant van de staatsgrens...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

In Wiki zult u dat dan ook niet vinden, vrees ik.

Waar dan wel?

[DeZeeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Strikt genomen en theoretisch hebt u gelijk. Maar het is niet omdat men niet onmiddellijk een bron kan citeren dat het niet een historisch feitje is geweest.

Zonder bronvermelding blijft het voor mij een fabeltje.
Kunt u zich de naam van de schrijver of uitgever herinneren?

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Jezelf wijsmaken dat je gelukkig wordt door bourgondisch te eten, is waarschijnlijk niet "geforceerd"...

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, de modale Belg gaat altijd op hotel en de caravan is iets totaal onbekend aan deze kant van de staatsgrens...

Leg eens uit Jan: ...?
Waarom, oh waarom ben jij zo chagrijnig? (Niet dat het niet mag. hoor.)

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Leg eens uit Jan: ...?
Waarom, oh waarom ben jij zo chagrijnig? (Niet dat het niet mag. hoor.)

Waarom denkt u dat ik chagrijnig bent? Tussen uw aanvoelen en de werkelijkheid kan er een heel groot gat gapen...

[Jan van den Berghe]

Voor alle duidelijkheid, het gaat om deze bewering: de suggestie dat de Republieken katholieke vluchtelingen de grens overjoeg met de kennis in het achterhoofd dat ze door de Spanjaarden gedood zouden worden:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Nog iets dat men wellicht niet altijd weet en wat ik ooit las. Toen tijdens of nipt vóór de val van Antwerpen de Antwerpenaren massaal de stad verlieten, waren er ook heel wat katholieken bij die vluchtten voor het Spaans geweld. Die gingen dus op in- of mengden zich onder de massa protestantse vluchtelingen. Werden ze aan grens van de Republiek of wat verder verklikt of betrapt op het feit dat ze katholiek waren , werden ze door de calvinisten uit het Noorden teruggestuurd. Hun gewisse dood tegemoet?

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom denkt u dat ik chagrijnig bent? Tussen uw aanvoelen en de werkelijkheid kan er een heel groot gat gapen...

Awel, ik denk dat, omdat ik lees dat alles wat ook maar iets te maken heeft met Savoir-de-Vivre, jou het "heen-en-Weer" doet krijgen.
(Noteer mijn evenwichtig gebruik van Franse en Ollandse zegswijzen. -Diplomatie is my middle name, he.)

Volgende vraag... ()

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Awel, ik denk dat, omdat ik lees dat alles wat ook maar iets te maken heeft met Savoir-de-Vivre, jou het "heen-en-Weer" doet krijgen.
(Noteer mijn evenwichtig gebruik van Franse en Ollandse zegswijzen. -Diplomatie is my middle name, he.)

Volgende vraag... ()

Dan ziet u verkeerd. Ik heb al gezegd dat u in alle vrijheid laat genieten van wat er op uw bord komt. Mij een zorg trouwens.

Wel blijf ik nog steeds nieuwsgierigheid naar enige inhoudelijke reactie op mijn bericht.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan ziet u verkeerd. Ik heb al gezegd dat u in alle vrijheid laat genieten van wat er op uw bord komt. Mij een zorg trouwens.

Wel blijf ik nog steeds nieuwsgierigheid naar enige inhoudelijke reactie op mijn bericht.

Nou niet lullen, he moe: ik heb duidelijk gereageerd op die post van jou. HIER
Dat mijn reactie je niet beviel: [Kjoe mode] Sobeit [/Kjoe mode].

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Nou niet lullen, he moe: ik heb duidelijk gereageerd op die post van jou. HIER
Dat mijn reactie je niet beviel: [Kjoe mode] Sobeit [/Kjoe mode].

Och, het gaat totaal niet over wat mij nu bevalt of niet. Wel over de inhoud. En die was in uw reactie totaal afwezig. Kom, probeer nog eens!